Pompe à eau

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Message par Dom25 le Sam 9 Mai 2020 - 8:36

Claude les pales soudées c'est plus facile 
En inox c'est mieux te dira Gilles MDR1

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Message par Tassin Alain le Sam 9 Mai 2020 - 9:49

Bravo Tout à fait d'accord avec Dom25...

Des pales soudées seront parfaites et il faudrait  même les concevoir plus performantes que celles d'origine .


====> C'est-à-dire les allonger un peu  de façon à ''brasser'' plus de la face d'appui jusqu'au fond de la pipe 
biensur Longueur moins de 43 mm ( jeu à laisser afin de ne pas ''accrocher '' sur les X ??aspérités de fonderie )
À une certaine époque j'avais passé à notre ami Thierry , orfèvre en  ''coulage''  de Turbine , un  tel modèle à concevoir 

Quant à la très bonne remarque de Gilles  Parfait
Il est facile & économique de se servir DU corps de pompe d'Origine ...
*** C'est d'ailleurs ce qu'un ''certain ''AT.'' s'est ''hâté '' de faire par mesure de rapidité EFFICACE !


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Message par Poulalion le Sam 9 Mai 2020 - 9:52

claudet a écrit:
Il reste à réaliser la turbine ... ça va être une première , je suis ouvert à tous conseils !

Alors que faire ? La tailler dans la masse ou tourner une base et souder dessus 4 palettes ?
Il faudra aussi penser à faire les 4 trous sur le corps , j'espère que l'ingénieur a donné les bonnes cotes !

Pour la turbine:…., dans la masse ...... c’est très bien. Ça t’occupera et pendant ce temps-là on sera tranquille. Siffle.

Pour les trous:..... A ta place je ne ferais pas confiance à ces « chiculottes  jesétou » intello Doute Doute
Je ferais plutôt vérifier les côtes par des « cémoiquilafé  pulasueurs » manuels qui sont beaucoup plus fiables.Impec Impec

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Message par directeur technique le Jeu 23 Juil 2020 - 22:34

après avoir parcouru ce long post très instructif et n'ayant pas trouvé le même système de pompe dont est équipé Eléonore et l'ayant démonté ce soir pour cause de fuite ce week-end la voici en pièces détachées .connaissez vous ce genre de garniture si oui ou peut on la trouver ? oui je sais je me suis fait avoir en démontant la turbine  LaHonte  ,elle avait bien une clavette comme toute les turbines sauf que l'arbre était fileté et que je croyais qu'il était lisse comme les autres pompe .ce n'est pas grave car c'est la même que celle des autre  pompe d'origine sauf quelle est filetée  .

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pour les roulements je vous le donne en milles ce sont des 6 2 0 1 pur Hazard  question1 question1 Doute Doute

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Message par directeur technique le Jeu 23 Juil 2020 - 23:01

HELP,HELP , alain T !!!!!!!

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Message par thierry peseux le Ven 24 Juil 2020 - 7:23

ah quand même tu te décide à bosser un peu !...va y doucement tu as perdu l'habitude Hyenes

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A plus de 301D de 1936  a maintenant une Citroên B2 de 1923 et une AC4 de 1929   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Babycid le Ven 24 Juil 2020 - 7:59

Tu as des joints de Vannes motorisées de chauffage . Ce sont des joints que tu vas trouver chez des fournisseurs de matériel de chauffage comme Brossette, Aubade,. . Il suffit généralement de les resserrer. Il résistent à la vapeur .
Jean-Luc

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Message par Poulalion le Ven 24 Juil 2020 - 8:43

Manu….si tu demandes gentiment tu peux obtenir toutes les cotes de détail des pièces de pompe à eau ayant existé sur les 201 (3 modèles) + un modèle cicfa adaptable

Les brouillons de ces esquisses existent.
Ils "auraient étés découverts" par un vieil homme acariâtre dans un village reculé du sud-ouest.

Les archives nationales "auraient" immédiatement réquisitionné ces documents d’une valeur inestimable pour les conserver dans des conditions d’hygrométrie et de température adéquate (ils "auraient" été tracés avec des méthodes et sur des supports inconnus) certains anciens disent qu’il s’agirait de crayon et de papier (mais ce n’est pas sûr)
Une copie de ces manuscrits de mauvaise qualité aurait été confiée à plusieurs bureaux d’études spécialisés pour être analysés et reproduits avec des méthodes modernes pour être mis à la disposition du public.

Ci-joint un extrait de ces reliques
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Note : je ne te félicite pas pour le démontage de la roue

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Message par Pat44 le Ven 24 Juil 2020 - 23:05

Etienne, le travail a été fait et les documents remis à notre Archiviste pour figurer dans l’espace dédié sur notre cite

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Message par Poulalion le Sam 25 Juil 2020 - 9:12

Manu : tu remarqueras que notre archiviste est resté muet sur ton problème. chut
Certains m’ont dit qu’il était content de ta mésaventure, frotte mains

Il dit que tu es un « mauvais mécano de seconde zone »….., un petit « tout petit forgeron bas de gamme », …..un « piètre bricoleur de province » ..etc.etc…..
Pourtant IL AVAIT LA SOLUTION POUR TON DEMONTAGE DE TURBINE
Comme je suis un ami, UN VRAI je te signale que ta pompe n’est pas un bidouillage, mais une pompe adaptable de la société S.I.C.F.A.

Ça fait plaisir quand même. Tu es comme tous les bons français.
Tu essayes d’abord et quand ça ne marche pas, tu rouspètes et tu lis la notice APRES

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Message par Tassin Alain le Sam 25 Juil 2020 - 9:56

Ainsi à d'époque ... nos pompes (avec leur montage préhistorique de ''presse étoupe '' )
Posaient déjà  affraid souvent des p'tits soucis !
study Fortement intéressés divers pro . de la vente proposaient des pièces adaptables (& efficaces )
~~~> De nombreuses pompes ont ainsi vues le jour ---> exemple CELLE de Manu ... flower
Malheureusement avec un arbre Fileté ...
ÇÀ se complique un peu !
---> "On'' est alors ''coincé'' ne pouvant plus utiliser QUE leur turbine ! 
Palabres1  Cependant on peut placer 1 turbine d'origine en éliminant le bout fileté 

Donc un p'tit coup de tour et alors Manu tu pourras retrouver le moral & ta pompe  sunny

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Message par guy23 le Sam 25 Juil 2020 - 16:06

Belle trouvaille aveyronnaise Bravo

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Message par Thiric le Dim 26 Juil 2020 - 0:03

guy23 a écrit:Belle trouvaille aveyronnaise Bravo
Guy hello.
Sais-tu où Etienne a trouvé le dessins de la pompe SICFA... non pas en Aveyron, mais dans le catalogue SICFA sur notre site d'archives :

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Poulalion a écrit:Manu : tu remarqueras que notre archiviste est resté muet sur ton problème. chut
Si le « mauvais mécano de seconde zone »….., ce « tout petit forgeron bas de gamme », ce « piètre bricoleur de province » avait pris la peine de consulter le catalogue SICFA il aurait trouvé la solution pour son démontage de turbine.
Mais au lieu de consulter l'exceptionnelle documentation mise à sa disposition, Monsieur le Directeur technique préfère écumer les bourses de la région occitane pour y dénicher les meilleures affaires...
Hyenes

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Message par directeur technique le Dim 26 Juil 2020 - 12:21

je vous confirme que c'est bien une (vrai)  pompe a eau SICFA dont est équipé ELEONORE .voici en détail et nettoyé la liste de pièce dont elle est composée ,et j'ai depuis vendredi toute les pièces neuve pour la reconfectionner, seul hic c'est la bague en bronze qui fais étanchéité avec la garniture qu'il faut que je fasse rectifier car elle fait 16 de diam ext et il me faut 14,5 .
et c'est vrai que je n'ais pas eu le reflex que regarder les archives si bien alimenté par notre druide l'admi .(un peu de pommade ne peu pas faire de mal)surtout pour les courbatures et les escarres Hyenes

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filetage de la nouvelle turbine pioché dans de stock de la succursale


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nouvelle garniture graffite et étanchéité inter de 14

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voici la bague qu'il faut réduire de 16 a 14,5

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l'ensemble de toutes les pièces que compose la pompe SICFA

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Message par guy23 le Dim 26 Juil 2020 - 14:29

Moi aussi j'ai mes lacunes en lecture de notre magnifique doc....... Very Happy , j'avais pas regardé depuis quelque temps Hyenes

Bague graphite PACIFIC neuve : il fallait la trouver , pas courant

Le petit jeune va maintenant s'ennuyer dans le sud sans fuite à éponger Razz

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Message par Poulalion le Dim 26 Juil 2020 - 21:16

Manu :   Je me demande bien pourquoi tu t’embête avec ça.
J’ai entendu dire qu’une 201 pouvait fonctionner sans pompe à eau. (si si si si)
(« il y aurait » Doute  Doute  Doute ….. (au moins une auto)….. qui « fonctionnerait » sans pompe à eau et sans problème depuis des années.)  Siffle.  Siffle.

Si tu le souhaites je peux te mettre en contact avec cet homme expérimenté qui me l’a affirmé (j’ai des témoins et un enregistrement de ses affirmations)
Je ne veux pas donner son nom mais pour occuper vos insomnies, je vous donne la 3eme lettre de son prénom …..  « a » chut

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Message par Thiric le Dim 26 Juil 2020 - 22:09

Poulalion a écrit:je vous donne la 3eme lettre de son prénom …..  « a » chut
Je dirais même plus Etienne, la 3ème lettre de son prénom... composé

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Message par directeur technique le Dim 26 Juil 2020 - 22:14

pour ma part je le connais très bien et je suis sur qu'il a raison vu son expérience avec les 201 toute fois je remonterais quand même ma pompe a eau car chez moi c'est vallonné et avec les températures de ces temps ci je préfère avoir une pompe .


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Message par Thiric le Dim 26 Juil 2020 - 22:15

Maintenant que nous savons qui possède une authentique pompe à eau S.I.C.F.A., Etienne va pouvoir en faire le dessin coté.
Il ne manque que ce dessin pour terminer l'étude des pompes à eau.

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Message par ppf63 le Lun 27 Juil 2020 - 9:58

Thiric a écrit:Maintenant que nous savons qui possède une authentique pompe à eau S.I.C.F.A., Etienne va pouvoir en faire le dessin coté.
Il ne manque que ce dessin pour terminer l'étude des pompes à eau.

Quel cachotier notre Manu!! ne pas dire qu'il a une pompe S.I.C.F.A.!!

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Message par claudet le Lun 27 Juil 2020 - 12:49

Je suis MDR1

Manu démonte sa pompe et c'est le scoop , ô joie , c'est une S.I.C.F.A. , c'est merveilleux ! Being

Et moi quand j'ai présenté la mienne il y a plus d'un an "ON" m'a dit que c'était probablement un infââââme bricolage sans aucun intérêt historique !
C'est vrai que j'avais dévissé la turbine naïvement (sans savoir qu'il était impossible qu'elle soit vissée) et en abordant la chose avec méfiance devant l'inconnu tout s'était bien passé !

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Message par Poulalion le Lun 27 Juil 2020 - 16:11

MOSSIEUR CLAUDET

Je ne sais pas qui est le « ON » que tu pointes du doigt mais pour rafraichir ta mémoire défaillante, voici une copie du mail ‘  que je t’avais fait « en off » à l’époque.
Je te laisse le soin de nous dire ce que tu m’avais répondu. Siffle.  Merci1
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Message par claudet le Lun 27 Juil 2020 - 17:00

Je ne te pointe pas du doigt Etienne , ni personne d'autre , ma mémoire défaillante ne se souvient plus en effet qui était "on" ni du nombre de méplats sur le corps !
Le nombre de méplats prouverait il que ce n'en est pas une ? Elle a d'autre part la turbine vissée et aussi le petit huileur à couvercle comme celle de Manu !
Je voulais juste dire que ma pompe était apparue plus d'une fois en photo sur le forum et que personne ne s'est jamais extasié en disant:
"Hé Claudet , mais , mais , mais ne serait ce pas une pompe SICFA que tu as là , ça alors , comment ce fait ce ?"

Mais ce n'est pas grave , si la confrérie ne valide pas officiellement ma pompe comme étant une SICFA je m'inclinerai humblement devant adoration  la décision suprême !

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Message par Poulalion le Lun 27 Juil 2020 - 19:44

Thiric a écrit:Maintenant que nous savons qui possède une authentique pompe à eau S.I.C.F.A., Etienne va pouvoir en faire le dessin coté.
Il ne manque que ce dessin pour terminer l'étude des pompes à eau.
Chiche !!!!!!!!!
Il suffirait que Claudet (qui n’a pas grand-chose à faire)…. démonte sa pompe et me la confie un jour ou deux.
En attendant il pourrait toujours monter sa nouvelle pompe (fabrication maison)toujours inachevée.
. Ça le pousserait à terminer.

Surtout la confrérie pourrait certifier (ou non) que monsieur Claudet roule avec un pompe AUTHENTIQUE

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Message par claudet le Lun 27 Juil 2020 - 21:07

Pourquoi pas !
Voyons voir , faudrait que j'la r'trouve !  scratch   
Il ne me manque que la turbine pour finir , j'avais mis l'affaire en veilleuse le temps de trouver une bonne idée pour en fabriquer une et puis la boite 4 à un peu pris le dessus ...! Embarassed

Pour l'affaire des 4 trous , le "diviseur" est toujours sur la fraiseuse ! Siffle.

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Message par directeur technique le Lun 27 Juil 2020 - 22:51

ppf63 a écrit:
Thiric a écrit:Maintenant que nous savons qui possède une authentique pompe à eau S.I.C.F.A., Etienne va pouvoir en faire le dessin coté.
Il ne manque que ce dessin pour terminer l'étude des pompes à eau.

Quel cachotier notre Manu!! ne pas dire qu'il a une pompe S.I.C.F.A.!!

déjà il aurait fallu que je le suce  MDR1 ,je savais que ce n'était pas une pompe d'origine mais de la a savoir qu'elle était si spéciale .je ne veux voler la vedette a personne je suis juste victime d'une panne !!!!! redface redface

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Message par claudet le Lun 27 Juil 2020 - 23:28

Tu ne voles rien à personne Manu , d'habitude "ils" t'en font pis que pendre et aujourd'hui tu es la vedette , ne cherches pas à comprendre et profites de la gloire !   
   2pouces

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Message par mairesse02 le Mar 28 Juil 2020 - 7:59

et ben ça pompe bien !!!

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Message par ppf63 le Mar 28 Juil 2020 - 21:43

mairesse02 a écrit:et ben ça pompe bien !!!

Non.... ça turbine!!

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Message par Poulalion le Mer 29 Juil 2020 - 9:03

Thiric a écrit:
Je dirais même plus Etienne, la 3ème lettre de son prénom... composé

C’est ça …!!!!!un prénom composé avec un trait d’union au milieu. Very Happy

Si vous ne trouvez pas je vous raconterai l’anecdote avec tous les détails telle qu’il me l’a racontée, la panne de pompe a eau, le lieu de la réparation avec tous les détails etc….(j’ai conservé toutes les preuves et j’ai des témoins qui sont prêts à jurer sur la tête de n’importe lequel d’entre vous)  Siffle.

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Message par Babycid le Mer 29 Juil 2020 - 9:38

Mais attention aux droits d'auteur, et ils sont proportionnels à la taille.
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Message par Poulalion le Mer 29 Juil 2020 - 12:00

Babycid a écrit:Mais attention aux droits d'auteur, et ils sont proportionnels à la taille.
Jean-Luc

AH....???????
1...2...3...???

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Message par directeur technique le Dim 16 Aoû 2020 - 12:18

après
le remontage de ma pompe a eau avec la garniture mécanique la pompe fuyait donc j'en ais monté une ordinaire que j'avais mais pas refaite qui me paraissait bonne refuite  donc dernière solution j'ai remonté (lundi dernier ) la pompe s.i.c.f.a avec un joint spi et aujourd'hui essais de 35 kms et elle ne fuit plus (pour l'instant )


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Message par guy23 le Dim 16 Aoû 2020 - 22:14

Je ne pensais pas qu'un SPI fonctionne dans une pompe à eau

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Message par Thiric le Dim 16 Aoû 2020 - 22:44

La portée des lèvres a-t-elle été prévue pour ça ?

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Message par directeur technique le Dim 16 Aoû 2020 - 23:03

ce ne serait la première fois qu'une bague en bronze tourne dans un joint SPI a ma connaissance bien sur MDR1

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Message par guy23 le Lun 17 Aoû 2020 - 6:58

Si le SPI tient l'endurance dans cette application c'est une observation très intéressante , et de plus ce type de joint n'est pas encombrant , par exemple pour renforcer l'étanchéité du presse étoupe

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Message par ppf63 le Lun 17 Aoû 2020 - 8:23

Si je comprend bien le montage, la bague bronze ne tourne pas, donc le joint spie ne s'use pas.
le seul doute que j'ai est sur le vieillissement du spie avec la chaleur.

A suivre....

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Message par Poulalion le Lun 17 Aoû 2020 - 9:03

ppf63 a écrit:Si je comprend bien le montage, la bague bronze ne tourne pas, donc le joint spie ne s'use pas.
.
j'suis C
Non Pascal. Je crois que « tu ne dois pas bien comprendre ».

A ma connaissance, dans une pompe, il y a toujours un élément tournant et une partie fixe.
A ma connaissance, c’est toujours entre ces deux parties qu’il y fuite.

Sans perturber l’emploi du temps de Manu, il faudrait qu’il nous fasse un petit croquis « qui vaudrait mieux qu’un long discours »

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Message par ppf63 le Lun 17 Aoû 2020 - 9:13

Oui, mais il y a fuite et fuite gougoutte.

Une gougoutte c'est normal sur nos mémères.

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Message par Poulalion le Lun 17 Aoû 2020 - 9:24

Thiric a écrit:La portée des lèvres a-t-elle été prévue pour ça ?
directeur technique a écrit:ce ne serait la première fois qu'une bague en bronze tourne dans un joint SPI  
guy23 a écrit:Si le SPI tient l'endurance dans cette application  
Je ne sais pas si ce montage a déjà été essayé mais à mon avis, ce sera le bronze qui s’usera avant la lèvre du joint.
Je n’ai pas les détails de cette entretoise assez simple, mais,(si nécessaire) il suffira de la refabriquer dans un matériaux un peu plus dur pour régler le problème.
(attendons de voir ce qui se passe)

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Message par Thiric le Lun 17 Aoû 2020 - 10:46

directeur technique a écrit:ce ne serait la première fois qu'une bague en bronze tourne dans un joint SPI
Peur-être, mais pendant combien de temps ?
Wait and see...

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Message par Poulalion le Lun 17 Aoû 2020 - 11:09

ppf63 a écrit:Oui, mais il y a fuite et fuite gougoutte.
Une gougoutte c'est normal sur nos mémères.
Tu es beaucoup trop jeune pour le savoir, mais ça arrive aussi  aux pépères affraid affraid affraid

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Message par claudet le Lun 17 Aoû 2020 - 11:15

Je dirais qu'a court terme et sur un moteur qui ne monte pas en pression comme celui ci , ça peut dépanner !

La limite c'est que le montage spi sur arbre (pire si celui ci est tendre mais même s'il est dur) n'aime pas du tout les impuretés abrasives , or nos circuit de refroidissement sont rarement des exemples de propreté !

Les spi n'aiment pas non plus la pression , pas très grave les 201 ne montent pas en pression , donc ça va !

Le spi n'aime pas tourner à sec mais avec du "permanent" ça devrait le faire , au moins un temps !

Je joint frontal habituel a un pouvoir auto nettoyant et auto rodant , souvent ça fuit après un arrêt prolongé et tout rentre dans l'ordre quelques minutes après la remise en route !

Une chose est certaine , pour savoir il faut essayer ! Sais.pas

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Message par directeur technique le Lun 17 Aoû 2020 - 21:54

la bague en bronze est collé sur l'axe de la pompe et le joint SPI est lui collé sur le corps de pompe ,je verrais bien combien de temps elle tiendra et vous serez les premiers informé de qui en premier s'useras ;bague ou joint ??

PS: mais j'espère que certain d'entre vous serons très Oldman1 Oldman1 Oldman1 Oldman1  Hyenes

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Message par Poulalion le Mer 19 Aoû 2020 - 9:30

claudet a écrit:
La limite c'est que le montage spi sur arbre (pire si celui ci est tendre mais même s'il est dur) n'aime pas du tout les impuretés abrasives , or nos circuit de refroidissement sont rarement des exemples de propreté !

Je suis d’accord sur ce point, mais je pense le liquide en contact avec le joint n’est jamais renouvelé.(il n’y a pas de circulation à cet endroit.)
Si le liquide est propre au moment du remplissage, il n’y a aucune raison qu’il soit remplacé par du liquide sale venant d’ailleurs.

Pour définir la durée de vie du système, Il n’y plus qu’à demander à Manu de faire tourner son moteur nuit et jour dans son garage affraid  et de nous faire un compte rendu journalier de la situation. ramechaine

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Message par claudet le Mer 19 Aoû 2020 - 11:03

Poulalion a écrit:
Je suis d’accord sur ce point, mais je pense le liquide en contact avec le joint n’est jamais renouvelé.(il n’y a pas de circulation à cet endroit.)
Si le liquide est propre au moment du remplissage, il n’y a aucune raison qu’il soit remplacé par du liquide sale venant d’ailleurs.

Je n'irai pas affirmer le contraire Etienne , n'ayant jamais plongé (avec masque et tuba ) dans un circuit de refroidissement pour voir ce qui s'y passe exactement !
On peut cependant imaginer des choses comme par exemple :
Si ce liquide en contact avec le joint est statique faute de circulation il restera donc froid ?
Que se passera il quand le reste de liquide chauffera ?
Sachant que le chaud monte et que le froid descend il me semble probable que ce liquide finisse quand même par se mélanger au reste !

J'ai toujours une grande méfiance pour tout ce qui concerne la dynamique des fluides , voici un autre exemple !
Il m'est arrivé d'attiser le feu de mon barbecue avec un ventilateur à moteur central avec des pales tout autour , bien que le flux d'air vienne de l'extérieur pour aller en direction du feu le moyeu en plastique a fini par fondre du fait que la chaleur des flammes aie été aspirée vers lui , rien n'était visible jusqu'au moment ou le ventilateur s'est mis à vibrer , j'ai compris quand je l'ai arrêté ...! confused

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Message par guy23 le Jeu 27 Aoû 2020 - 11:34

Manu hello.

Tu n'es pas seul avec ton spi !

J'ai en mains une pompe 401 modifiée dans les années 50 : le presse étoupe a été remplacé par un spi EXCELSIOR-CURTY appelé chez eux bague d'étanchéité leur référence 75 302 en caoutchouc synthétique de 12 X 28 X 8

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Message par Tassin Alain le Jeu 27 Aoû 2020 - 13:31

SPI  ou pas ?...

Mes amis soyez rassuré car SI Usure il y a ...
Croyez moi : après X Années de fonctionnement ininterrompus
.... Toutes nos belles  POMPES certes  pomperont encore ...
Alors que NOUS autres nous serons OÙ donc ? affraid
====> Donc : Vive les POMPES funèbres !

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Message par directeur technique le Jeu 27 Aoû 2020 - 21:56

guy23 a écrit:Manu hello.  

Tu n'es pas seul avec ton spi !

J'ai en mains une pompe 401 modifiée dans les années 50 : le presse étoupe a été remplacé par un spi EXCELSIOR-CURTY appelé chez eux bague d'étanchéité leur référence 75 302 en caoutchouc synthétique de 12 X 28 X 8

le miens est un 14x35x7 a 3.82 euro j'en ais pris un de secours ( a ce prix) .et donc en conclusion si tu ne le change que maintenant et qu'il y ai depuis les années 50 ce n'est pas moi qui changeras celui de ma pompe (dans 70 ans)   MDR1 . ouf !!!!

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Message par guy23 le Lun 7 Sep 2020 - 4:56

Impec

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