Boite 4 vitesses (suite)

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Message par ppf63 le Ven 19 Juin 2020 - 21:47

Beau Travail!

avec la soudure pas trop de risques de déformations?

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Message par claudet le Sam 20 Juin 2020 - 0:30

ppf63 a écrit:Beau Travail!

avec la soudure pas trop de risques de déformations?

Si , bien sûr qu'il y a des risques de déformation mais j'essaye de les éviter , je biaise , je contourne , je ruse , je prends à revers ! Laughing

Je soude avec beaucoup d'intensité pour que ça amorce bien mais je fais des petites soudures brèves et puis je laisse refroidir , comme je l'ai dit plus haut je fais des "crottes successives" , j'ai continué la méthode sur le pignon de troisième , une petite crotte en face de chaque dent en alternant pour répartir la chaleur et en prenant le temps !

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Message par Pat44 le Sam 20 Juin 2020 - 22:01

Félicitations Claudet, bientôt la mise en boîte des pignons et ensuite les essais.

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Message par claudet le Sam 27 Juin 2020 - 15:35

Je donne quelques nouvelles pour rabattre le caquet à "certains" qui doivent déjà penser qu'on s'amuse ! Laughing

Déjà pour commencer , il a fallut remettre en conformité le système de refroidissement ...!

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Ensuite , le carter a été nettoyé , des roulements neufs ont été montés , un premier montage a été tenté et ça c'est pas mal passé !
Tout est rentré , rien ne force et les jeux entre dents sont correctes !
Juste une petite correction au latéral du pignon à queue sera nécessaire !

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Message par Thiric le Sam 27 Juin 2020 - 19:33

L'avancée de tes travaux est suivie avec attention !

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Message par ppf63 le Sam 27 Juin 2020 - 19:45

Ah, j'aime découvrir les avancées de ce post!

juste une aide de ma part....n'oublie pas de remettre de l'huile dans le carter avant les essais.






Divan

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Message par Tassin Alain le Sam 27 Juin 2020 - 21:38

En si peu  de Temps  voir une telle conception de boîte 4 ...
===> qui soit déjà QUASI OPÉRATIONNELLE ....


Avouez qu'il a de quoi OFFRIR sans hésiter : attirAttent
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Message par claudet le Sam 27 Juin 2020 - 22:57

La moins bonne nouvelle du jour est que j'avais espoir de me faire prêter un contrôleur de température (pyromètre) cette possibilité tombe à l'eau !
Ce contrôleur m'aurait permis de monter mon pignon de 3eme à 850° dans mon petit four à émaux et de tenter de faire moi même une trempe ! (Ce qui aurait été rigolo !)
L'achat de l'outil représente environ 200 euros , (l'indicateur + la canne pyrométrique ) pour s'en servir une fois , ça fait hésiter , surtout que je ne suis pas certain de la réussite de l'opération ! confused
A moins qu'un certain "directeur technique" qui semble avoir une bonne approche de l'art de la forge ai une idée sur comment savoir qu'un bout de ferraille a atteint les 850° ?

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Message par Pat44 le Sam 27 Juin 2020 - 23:29

N’y à t’il pas une autre solution que la canne pyrometrique pour connaître la température d’une pièce? 
Je  vais peut être dire une ânerie, mais si ma mémoire ne me fait pas défaut qu’il existe une sorte de pâte qui change de couleur en fonction de la température. Peut elle aller jusqu’a des températures de 850°?
Les pompiers ont un appareil qui peut détecter les points chauds, peut il indiquer une température?

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Message par cybermanu le Dim 28 Juin 2020 - 8:05

bonjour a tous

chez nos amis asiatique un kit complet:
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et un kit français pour un four de trempe:
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j'ai bien avancé aussi

le pignon de 3/4
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la boite pleine!!
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a plus

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Message par cybermanu le Dim 28 Juin 2020 - 8:13

le kit régulateur c'est un exemple ce modèle de thermocouple 400°C pas plus! il faut fouiner un peut!
allez voir la:
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Message par ppf63 le Dim 28 Juin 2020 - 9:21

C'est super! nos 2 prototypes avancent à grand pas.

Cybermanu, je te fais le m^me conseil qu'à claudet....n'oublie pas l'huile dans la boite avant les essais!!

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Message par Thiric le Dim 28 Juin 2020 - 9:50

Belle avancée également pour cybermanu !
Je reste époustouflé par les travaux réalisés par nos 2 maîtres en arbres, pignons et boîtes...

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Message par Nicososo61 le Dim 28 Juin 2020 - 13:47

Bravo les boiteux ! Laughing

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Message par t.s le Dim 28 Juin 2020 - 16:47

Nicososo61 a écrit:Bravo les boiteux ! Laughing
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Message par mairesse02 le Dim 28 Juin 2020 - 18:08

j'en reste baba........c'est superbe ce que vous faites et avez usinés.!!!!
je me sent tout petit ....en usinage !!!!

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Message par claudet le Dim 28 Juin 2020 - 18:25

mairesse02 a écrit:j'en reste baba........c'est superbe ce que vous faites et avez usinés.!!!!
je me sent tout petit ....en usinage  !!!!

Faut pas exagérer non plus , ce ne sont que des usinages "boiteux" ! Laughing

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Message par mairesse02 le Dim 28 Juin 2020 - 19:05

quand je regarde en détail.....pas vraiment boiteux les usinages !!

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Message par claudet le Dim 28 Juin 2020 - 19:28

mairesse02 a écrit:quand je regarde en détail.....pas vraiment boiteux les usinages !!

C'est pas moi qui l'dit , c'est Nico ! Hyenes

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Message par claudet le Dim 28 Juin 2020 - 19:49

Cybermanu , page précédente , tu dis ceci :

vue de l'excentrique en position dégagé (petite amélioration le pignon de MA est totalement désengagé et ne tourne pas en dehors de la marche arrière) 100° de rotation de l’excentrique.

En es tu certain ?
Je n'en suis pas convaincu !
En position engagé le pignon (13 dents) ne peut avoir qu'une seule position si on veut qu'il soit engagé de la même manière dans les 2 autres ! Or dans cette position son axe est à 4mm (+ou- pas grand chose)de l'axe de rotation ! Le "désaxage" doit donc être de 4mm , on a pas trop le choix ! J'ai donc essayé avec 4mm , on sort du pignon du haut mais pas de celui du bas et si on continue à tourner il reviens !

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Message par ppf63 le Dim 28 Juin 2020 - 19:50

Et bien je veux bien être boiteux comme vous!

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Message par mairesse02 le Dim 28 Juin 2020 - 20:07

Parfait Parfait

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Message par Pat44 le Dim 28 Juin 2020 - 22:35

Salut Bravo

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Message par Thiric le Dim 28 Juin 2020 - 22:49

mairesse02 a écrit:quand je regarde en détail.....pas vraiment boiteux les usinages !!
Je dis même que tu n'aurais pas mieux fait, et quand on sait comment tu fais...

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Message par cybermanu le Lun 29 Juin 2020 - 7:30

bonjour a tous
oui claudet j’écrête le pignon de marche arrière sur la partie en regard du pignon 16 dents (comme a l'origine)
a plus

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Message par claudet le Lun 29 Juin 2020 - 13:49

cybermanu a écrit:bonjour a tous
oui claudet j’écrête le pignon de marche arrière sur la partie en regard du pignon 16 dents (comme a l'origine)
a plus  

Ah oui , comme ça je comprends mieux !
Mais d'origine ce pignon est bien entraîné en permanence , ça ne doit pas être un gros problème surtout qu'il baigne dans l'huile , j'ai bien envie de le laisser engrainé , sur mon montage d'essai il porte encore sur la moitié de la profondeur sur le pignon du bas au moment ou il quitte les dents du pignon du haut !
Je verrais ça quand je serai fixé sur la valeur angulaire de déplacement du levier de commande !

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Message par cybermanu le Lun 29 Juin 2020 - 17:17

oui ça marche aussi bien sur mais pour pas grand chose on peut le dégager de plus pour le garder engagé complétement il faut faire un angle très important  de l'axe.
a plus

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Message par claudet le Ven 3 Juil 2020 - 22:34

Tournage d'un excentrique de marche arrière !
Pas fini mais le plus délicat est fait !

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...Et le même avec le pignon et sa bague !

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Message par cybermanu le Sam 4 Juil 2020 - 8:09

bonjour a tous
claudet, j'ai pas compris ton excentrique tu supprime le palier du bout?
a plus

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Message par claudet le Sam 4 Juil 2020 - 10:02

Bonjour Manu !
Non , il n'est simplement pas encore usiné !
J'ai commencé par le diamètre 20 excentré , ensuite je reprendrai la pièce de manière centrée pour faire le bout en diamètre 12 , ce bout qui doit faire max 12 pour rentrer le pignon sera logé dans une bague 12-18 !
Si j'avais commencé par faire le diamètre 12 (rayon 6) le centre de la partie excentrée (de 4) serait tombé tout au bord de la pièce !

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Message par cybermanu le Sam 4 Juil 2020 - 18:18

ok
j'ai gratté un peut en partant d'un diamètre 22mm et 12mm pour l"axe 5mm excentration d’où la place que je gagne pour le pignon
j'ai même fait un modèle avec la bague bronze et la grosse bague excentré de 2mm mais bon c'est un peut le bronx pour empêcher la bague bronze de tourne.
a plus

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Message par claudet le Dim 5 Juil 2020 - 15:17

Etat d'avancement de l'arbre excentré , il restera à faire au bon endroit le plat de maintien du levier de commande !
Le petit "chambrage" ( je sais pas si c'est comme ça qu'il faut dire !) dans le pignon est là pour absorber l'épaisseur de "l'épaulement" de la bague du fond de manière à gagner sur la largeur de portée des dents sur le baladeur !

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L'arbre en place et le logement du joint spi qui sera un 32x25x4 dispo chez 123 !
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Le pignon en place ... qui évitera de sortir pousser (sous la pluie) pour faire une marche arrière !  Laughing
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Message par mairesse02 le Dim 5 Juil 2020 - 18:15

super travail Claudet..... Bravo Bravo Bravo Bravo Bravo

puisque tu le demandes , ce n'est pas un chambrage , mais un épaulement femelle...

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Message par Pat44 le Dim 5 Juil 2020 - 19:54

Pour moi cela s’appelle un chambrage

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Message par Babycid le Dim 5 Juil 2020 - 21:00

Moi j'en connais qui en faisant comme ça se sont payé des Bugutti.
Il a déjà les bajoues!!!!!
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Message par mairesse02 le Lun 6 Juil 2020 - 7:42

chambrage : c'est une chambre ,avec retour des 2 deux côtés

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Message par Poulalion le Lun 6 Juil 2020 - 8:56

Je ne veux pas interférer dans votre pugilat « technico-terminologique » mais je peux vous donner des informations sur le verbe chambrer.

Je suis diplômé de la faculté de « chambrage » de Campouriez (Aveyron)

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Message par claudet le Lun 6 Juil 2020 - 10:41

Et un évidement , ça pourrait pas être un évidement ?
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Message par claudet le Lun 6 Juil 2020 - 21:19

J'ai fait un petit montage sur la fraiseuse pour réduire l'épaisseur des fourchettes !
Leur épaisseur est de 7mm et je viens d'en descendre une à 5mm , la matière n'est pas très dure , on peut l'attaquer à la lime , on dirait de la fonte !
Je devrais descendre jusqu'à 4mm (largeur de mes gorges de baladeurs) mais je prends peur , 4 c'est pas beaucoup si c'est de la fonte ça risquerait bien de casser ! affraid
Si quelqu'un a une vieille fourchette hors d'usage à sacrifier pour la bonne cause , je serais curieux de savoir si elle se tord ou si elle casse !

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Message par directeur technique le Lun 6 Juil 2020 - 22:59

pour nous chambrer a la campagne c'est les saucissons qui ce chambre cela veux dire qu'il ont mal séché et ce moisice au cœur et ils ne valent rien .c'est souvent une mauvaise manipulation a la fabrication.

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Message par Nicososo61 le Mar 7 Juil 2020 - 8:16

claudet a écrit:J'ai fait un petit montage sur la fraiseuse pour réduire l'épaisseur des fourchettes !
Leur épaisseur est de 7mm et je viens d'en descendre une à 5mm , la matière n'est pas très dure , on peut l'attaquer à la lime , on dirait de la fonte !
Je devrais descendre jusqu'à 4mm (largeur de mes gorges de baladeurs) mais je prends peur , 4 c'est pas beaucoup si c'est de la fonte ça risquerait bien de casser ! affraid
Si quelqu'un a une vieille fourchette hors d'usage à sacrifier pour la bonne cause , je serais curieux de savoir si elle se tord ou si elle casse !

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si trop fragile, un montage rapporté d'un " =C " dans une matière plus résistante avec des vis sur le corps ?

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Message par claudet le Mar 7 Juil 2020 - 11:48

Ce que tu proposes n'est pas possible Nico , le corps n'est pas plein mais contient le ressort et la bille , il ne peut donc pas recevoir de vis !

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Message par guy23 le Mer 8 Juil 2020 - 5:59

Dans le compactage maxi des boites transversales manuelles jusqu'à 6 vitesses il reste donc des jeux mini-mini partout avec 2 conséquences :

1) l'huile chauffe beaucoup , d'où mise au point de lubrifiants dédiés très spécifiques

2) icelle laminée dans la pignonnerie fait entrainement type " coupleur hydraulique" (mais il y a des synchros partout)

Donc un pignon inverseur de marche arrière qui ne tourne pas en permanence n'est pas mal

Belles études : je vous dit BRAVO !

Mettez un bouchon de vidange magnétique

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Message par claudet le Ven 17 Juil 2020 - 15:14

Et une fourchette , une !
L'autre est en cours !

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Message par ppf63 le Ven 17 Juil 2020 - 15:52

Ah Claude!!

Après la fiesta de ton anniversaire, tu reprends le boulot!!

C'est bien, au tour de la 2eme fourchette!

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Message par mairesse02 le Ven 17 Juil 2020 - 21:24

ben oui ...on attend.....c'est même un peu long je trouve !!............ Very Happy Very Happy

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Message par claudet le Ven 17 Juil 2020 - 22:00

Elle est presque "finite" ! Wink
C'est un peu plus long , les deux plaques formant le U qui reçoit le bidule du levier sont tellement décalées qu'il a fallut rallonger le tube !
...Et pis ça vous fait pas d'mal d'attendre un peu !Laughing

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Message par ppf63 le Ven 17 Juil 2020 - 22:16

mairesse02 a écrit:ben oui ...on attend.....c'est même un peu long je trouve !!............ Very Happy Very Happy

Oui Gilles c'est vrai que c'est un peu long, mais notre ami Claude vient de souffler une bougie de plus sur son gâteau d'anniversaire et il se remet doucement.

Ce projet est reparti....soyons patient.

PS tu ne pourras pas la monter sur ta 301.

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Message par claudet le Sam 18 Juil 2020 - 13:04

Being La voilà la deuxième !

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Message par ppf63 le Sam 18 Juil 2020 - 20:44

Super!!
A table pour la suite!

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Message par Pat44 le Sam 18 Juil 2020 - 23:07

Beau travail, bientôt les essais?

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