JLA - La boîte JLA 4 vitesses

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Message par Thiric le Lun 24 Sep 2018 - 22:32

Voici un accessoire d'époque que j'aimerais bien trouver : une boîte 4 vitesses J.L.A. !

Il faut bien reconnaître que nos moteurs latéraux, surtout pour les petites cylindrées 201, s'essoufflent rapidement en montée...
Une vitesse intermédiaire entre 2ème (qui rugit à 35-40 km/h) et 3ème (un peu longue au moindre faux plat) apporterait davantage de souplesse.

C'est ce que proposait, au début des années 30, la Sté J.L.A. pour les 201 et 301 C : une boîte 4 vitesses créée à partir du même carter que la boîte d'origine et conservant la même largeur de denture.

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Les quelques 201 et 301C équipées de cet extraordinaire accessoire arborent à l'arrière cet écusson :

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À cette époque, une 201 coûtait environ 20 000 Frs.
La boite J.L.A.4V seule coûtait 1 500 Frs + Mains d'oeuvre...
Combien coûterait aujourd'hui la re-fabrication d'une telle boîte ?

Et que pense notre MacGyver Saint-Quentinois sur la possibilité de reconstruction ?


Dernière édition par Thiric le Mar 19 Mai 2020 - 22:10, édité 1 fois

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Message par alain301 le Mar 25 Sep 2018 - 8:26

Mais il nous faudrait les plans de toute la modif

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Message par mairesse02 le Mar 25 Sep 2018 - 8:51

apparemment elle n'est pas synchroniser...(vue l'éclatée)...
ce n'est donc pas bien compliqué de refaire des pignons à dentures droites avec la trempe.
mais il faudrait soit une boite à 4 vitesses pour relever les modifications , soit les plans...
perso , je n'ai jamais vue cette boite 4 vitesses...

en regardant la photo de la voiture avec la boite 4 vitesses, elle est dans mon département ??

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Message par le Conservateur en Chef le Mar 25 Sep 2018 - 9:25

"La boite J.L.A.4V seule coûtait 1 500 Frs + Mains d'oeuvre..."
Mais tu peux faire un échange standard, c'est 20% moins cher !

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Message par mairesse02 le Mar 25 Sep 2018 - 9:27

ok , j'appel Peugeot de suite !!

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Message par alain301 le Mar 25 Sep 2018 - 10:13

mairesse02 a écrit:ok , j'appel Peugeot de suite !!

Pas Peugeot, mais J-L-A qu'il faut appeler !!

Notre Thiric doit avoir ces coordonnées téléphonique ainsi que son adresse mail Laughing
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Message par Babycid le Mar 25 Sep 2018 - 11:15

Gilles en fin limier cherche la voiture et fais nous un reportage.
Jean-Luc

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Message par mairesse02 le Mar 25 Sep 2018 - 11:20

apparemment , ce n'est pas un 2 derrière le 0.....

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Message par Dom25 le Mar 25 Sep 2018 - 12:05

Bon étagement des vitesses
Mais sans surmultiplié , sans Syncro
Ceci doit être super en faux plat

Gilles on attend ta 4 vitesses Syncro la GMa

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Message par Invité le Mar 25 Sep 2018 - 18:19

mairesse02 a écrit:ce n'est donc pas bien compliqué de refaire des pignons à dentures droites avec la trempe.
mais il faudrait soit une boite à 4 vitesses pour relever les modifications , soit les plans...
Ca tombe bien j'ai refourgué au Dom25 une boite 4 comme neuve sauf la vidange et il dit qu'elle a refaire et cherche des adresses. Wink
Bon c'est pas pour une 01 ni pour une Peugeot ni une auto....

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Message par Pat44 le Mar 25 Sep 2018 - 18:52

Gilles, je suis prêt à parier que les dernier chiffres sont 06,les alpes-maritimes,..

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Message par Poulalion le Mar 25 Sep 2018 - 20:06

Une énigmes du siècle dernier enfin résolue
LE VRAI responsable du drame ,....C'est la boite JLA

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Message par Poulalion le Jeu 27 Sep 2018 - 15:02

Pat44 a écrit:Gilles, je suis prêt  à parier que les dernier  chiffres sont 06,les alpes-maritimes,..

On ne peut pas parier sur le chiffre exact. Mais on peut déjà éliminer les intégristes .C'est une piste[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Thiric le Jeu 27 Sep 2018 - 21:45

Le chiffre exact est bien un 6.

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Message par Pat44 le Ven 28 Sep 2018 - 21:10

Jean-Louis, Aurais-tu la nomenclature qui vat avec le dessin de la boîte 4?

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Message par Thiric le Ven 28 Sep 2018 - 22:07

Pat44 a écrit:Jean-Louis, Aurais-tu la nomenclature  qui vat  avec le dessin de la boîte 4?
Et non, et c'est bien là la difficulté Sad

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Message par Poulalion le Sam 29 Sep 2018 - 9:47

Je ne voudrais pas en rajouter (quoique)………. mais ce sujet boite 4v est devenu un peu plus qu'un "simple accessoire d'époque pour 01"

A mon avis il devrait être discuter plutôt dans la rubrique "boite de vitesse". (ce n'est que mon avis)
Il faut penser aux futures générations d'archéologues qui découvriront les vestiges de nos élucubrations.

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Message par mairesse02 le Sam 29 Sep 2018 - 11:59

ça me semble judicieux.....

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Message par Poulalion le Sam 29 Sep 2018 - 12:30

Poulalion a écrit:Je ne voudrais pas en rajouter (quoique)………. mais ce sujet boite 4v est devenu un peu plus qu'un "simple accessoire d'époque pour 01"

A mon avis il devrait être discuter affraid  affraid  affraid  plutôt dans la rubrique "boite de vitesse". (ce n'est que mon avis)
Il faut penser aux futures générations d'archéologues qui découvriront les vestiges de nos élucubrations.


J'AI HONTE Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Je viens de relire mon message:
A mon avis il devrait être discuté  Laughing  Laughing  Laughing   plutôt dans……...

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Message par ppf63 le Sam 29 Sep 2018 - 13:23

Mais non, nous en faisons tous des photos d'orthographe.

Mais d'accord avec toi pour basculer le post dans "boîte de vitesses ".


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Message par ppf63 le Sam 29 Sep 2018 - 13:32

Le document de Jean-Louis ne donne pas d'indications sur le lieu où était cette entreprise.
Avait elle un catalogue?
As-t-elle travaillée avec d'autre marques?

Sur la notice il est ecrit: pour 201 et 301C jusqu'à la boîte synchronisé.
Pourquoi seulement jusque là ?

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Message par Thiric le Dim 30 Sep 2018 - 11:13

Poulalion a écrit:...J'AI HONTE Embarassed Embarassed Embarassed Embarassed
Je viens de relire mon message:
A mon avis il devrait être discuté  Laughing  Laughing  Laughing   plutôt dans……...
Etienne, inutile de faire remarquer ce que 80 % des lecteurs n'ont pas vu. Et ceux qui l'ont vu ont eu le tact de fermer les yeux.
L'important est de communiquer entre nous, sans se soucier de la forme.

Il nous arrive à tous, "dans le feu de l'action" de commettre des erreurs et lors de la relecture, on ne s'aperçoit pas de la faute.
Lorsque tu t'en rends compte, il suffit 1) d'éditer ton message, 2) de corriger et 3) d'envoyer à nouveau Wink

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Message par Tassin Alain le Dim 30 Sep 2018 - 14:31

Quatres vitesses ? ... sunny bounce

Bof pourquoi faire ! scratch
Le principal est de bien tenir la route sans peine ET à ''fond'' la caisse !. geek geek
*** En ''affinant  la pêche '' de nos bolides (??!!) ON devrait y arriver ! lol!
MAIS effectivement , merci JL pour TA découverte ,. cette boîte 4 serait UNE  TRÈS bonne opportunité ..( SI on en refaisait   ... UNE )

À plus en quatrième vitesse bien sûr !... study
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Message par Tassin Alain le Dim 30 Sep 2018 - 14:36

Comme j'avions (? affraid ... ) perdu le mode d'emploi de notre nouveau Site ....
*** UN grand merci à notre grand ami  Titi ( dit Gros Minet ) pour SON aide efficace   tongue

me permettant de vous ''causer'' ICI  encore ET plus !...
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Message par Thiric le Dim 30 Sep 2018 - 14:46

Tassin Alain a écrit:...( SI on en refaisait   ... UNE )...
En étudiant l'éclaté du document commercial et celui de la boîte d'origine (non synchro) "on" devrait trouver les modifications...

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Message par Fuseau le Dim 30 Sep 2018 - 21:12

J'ai une boite 3 en rabe , elle peut servir pour vos expériences .... Suspect Suspect
Elle va aider une 01 à courir comme un lapin .... Very Happy Very Happy

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Message par Pat44 le Dim 30 Sep 2018 - 22:04

Le problème n’est pas de mettre une 4eme vitesse car elle prend la place de la marche  arrière, mais bien de repositionner cette marche arrière dans cette boîte avec le renvoi.
Je m’explique
Sur cette boîte 4,
La 1ere ce trouve à la place de la marche arrière
La 2eme  à la place de la 1ere
La 3eme  à la place de la 2eme
La 4eme  à la place de la 3eme.
Pour retrouver la marche arrière, il faut inverser le sens de rotation de l’axe de sortie de boîte par l’intermédiaire d’un pignon,tout le problème consiste à trouver dans la boîte un emplacement pour recevoir ce pignon et de pouvoir le manoeuvrer dans l’habitacle, et c’est ce système qui n’est pas représenté dans le croquis que nous présente jean-louis
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Message par Dom25 le Dim 30 Sep 2018 - 22:06


Bravo pour ce  geste

Tu n'aurais pas un moteur 3 paliers,?

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Message par Thiric le Dim 30 Sep 2018 - 22:27

Pat44 a écrit:Le problème n’est pas de mettre une 4eme vitesse car elle prend la place de la marche  arrière, mais bien de repositionner cette marche arrière dans cette boîte avec le renvoi.
.../...
Pour retrouver la marche arrière, il faut inverser le sens de rotation de l’axe de sortie de boîte par l’intermédiaire d’un pignon, tout le problème consiste à trouver dans la boîte un emplacement pour recevoir ce pignon et de pouvoir le manoeuvrer dans l’habitacle, et c’est ce système qui n’est pas représenté dans le croquis que nous présente jean-louis

Enfin quelqu'un qui a pris le temps de comparer le fonctionnement des deux boites ! Bravo Pat !
Il y a effectivement un levier ajouté pour le passage de la marche arrière.
Nous sommes sur la bonne piste...

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Message par Fuseau le Dim 30 Sep 2018 - 22:34

Dom25 a écrit:
Bravo pour ce  geste

Tu n'aurais pas un moteur 3 paliers,?

Si SI
j'en ai 3 avec un palier ..... lol! lol! lol!
Tu recherches quoi exactement ?

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Message par DS201 le Dim 21 Oct 2018 - 17:45

C'est vrai que ce serait un bel avantage de disposer d'une 4e vitesse, non pas pour le gain en vitesse (ne rêvons pas), mais au moins pour une plus grande souplesse dans le passage des vitesses (à priori sans craquement même si elle n'est pas syncho) et le silence.

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Message par 2Gx le Mar 23 Oct 2018 - 16:43

Une boite 4 ne changera rien à la vitesses de pointe puis que c'est la prise directe sur le rapport supérieur. La 3 ou la 4 ne sont pas surmultipliées. Pour augmenter la vitesse de pointe il faut moins de poids, plus d'aérodynamique, un rapport de pont plus long, des pneus plus gros, une bonne descente et un gros cœur...

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Message par DS201 le Mar 23 Oct 2018 - 18:37

Les "Archives de l'Aventure Peugeot" connaissent peut-être (sans doute) l'existence de cette boite JLA 4 vitesses. Il conviendrait peut-être de les questionner...

Des documents d'archives existent peut-être également encore quelque part. Avons-nous des précisions sur la nature de la société JLA (localisation géographique, années d'existence...). Disposer de documents d'archives permettraient d'avancer plus simplement

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Message par alain301 le Mar 23 Oct 2018 - 19:28

Alain, le mécano du musée Peugeot nous avais dit qu'il n'avais jamais vu de boite 4 vitesses depuis le début de sa carrière.

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Message par Poulalion le Mar 23 Oct 2018 - 21:06

alain301 a écrit:Alain, le mécano du musée Peugeot nous avais dit qu'il n'avais jamais vu de boite 4 vitesses depuis le début de sa carrière.

Et pourtant il y en au moins une sur la 201 de ce monsieur des alpes maritimes.
Ce serait peut-être plus simple de retrouver cette auto
A condition que ce ne soit pas un "imposteur" qui cherche à nous faire croire qu’il détient une pièce rare alors qu’il n’a que « l’étiquette »
J’en connais qui collent des crocodiles sur le pullover tricoté par leur grand-mère

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Message par Pat44 le Mar 23 Oct 2018 - 21:40

Il nous faudrait une photo de la boîte 3 vitesses pour voir comment sont montés les trains d’engrenages et par la même voir comment pouvoir installer l’inverseur et le pignon de marche arrière, car il semble que la fondrie de la boîte 4 vitesses soit identique à celle de 3 vitesses.

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Message par Thiric le Mar 23 Oct 2018 - 23:00

Poulalion a écrit:Et pourtant il y en au moins une sur la 201 de ce monsieur des alpes maritimes.
Ce serait peut-être plus simple de retrouver cette auto
Je connais très bien cette 201 et son propriétaire. Elle n'est pas très loin de chez moi.
René tient cette voiture de son père. Il n'acceptera pas de me la laisser démonter pour copier les transformations faites par JLA

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Message par ppf63 le Mer 24 Oct 2018 - 7:34

Thiric a écrit:
Je connais très bien cette 201 et son propriétaire. Elle n'est pas très loin de chez moi.
René tient cette voiture de son père. Il n'acceptera pas de me la laisser démonter pour copier les transformations faites par JLA

Comme je comprend ce Monsieur. Le démontage est rarement un problème...c'est le remontage qui en est un, et surtout le réglage!!

Si déjà nous avions des photos et les cotes qui peuvent être relevées sans démontage, ce serait un point de départ.

Je remarque un intérêt de la part d certains d'entre vous pour tenter l'aventure de la modification d'une boite 3 en boite 4.

Alors, lançons nous!! Allons y!

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Message par Poulalion le Mer 24 Oct 2018 - 14:14

ppf63 a écrit:
Alors, lançons nous!! Allons y!



C’est quand même beau l’enthousiasme de la jeunesse !!!

J’ai une idée. !!!!  On devrait créer une « start up » !!!! (c’est un truc de jeune)
1-On achète la voiture
2-On démonte la boite
3-On copie la boite et on fait des plans
4-On remonte la boite.
5-On revend la voiture à son propriétaire actuel (avec bénéfice)
6-On refabrique la boite (ça c’est Gilles qui le fait,…… il a dit plus haut : « ce n'est donc pas bien compliqué »  si si il l’a dit
7-On essaye la boite sur une de nos autos.

Si elle marche et que gilles ne s’est pas trompé :…..
8-On met en vente (sur leboncoin pour minimiser les frais)
9-On croule sous les commandes !!!!!
10-On lance une fabrication (50 boites pour commencer)
11-On livre les boites.

Et si ça ne marche pas, JE CRITIQUE

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Message par mairesse02 le Mer 24 Oct 2018 - 14:42

oui je confirme ....relativement simple.!!
c'est une boite sans synchro...pas de quoi ce la mordre !!!!

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Message par 2Gx le Mer 24 Oct 2018 - 17:32

Avec un moteur qui crache le feu pas besoin de boite 4 lol!

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Message par Dom25 le Mer 24 Oct 2018 - 18:59

Tout pour les dents!

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Message par mairesse02 le Jeu 25 Oct 2018 - 8:13

oui Labourier , consulté il y a environs 16 mois pour la re-fabrication de couronnes de pont en BRZ......

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Message par alain301 le Jeu 25 Oct 2018 - 9:33

mairesse02 a écrit:oui Labourier , consulté il y a environs 16 mois pour la re-fabrication de couronnes de pont en BRZ......

et le prix, je suppose affraid

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Message par mairesse02 le Jeu 25 Oct 2018 - 9:44

Ben oui.........voir sur l'autre Forum..!!

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Message par Dom25 le Jeu 25 Oct 2018 - 11:56

Il est à 15 km de chez moi, dommage

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Message par Tassin Alain le Jeu 25 Oct 2018 - 13:46

Pour AUGMENTER la vitesse de nos 01 : je suis certes  MAL PLACÉ  d'en parler  avec # 9kg/cm2 de con. Pression .... & d'un peu plus qu'# de sang ..?---> 100 km/h !!!

Cependant il faut bien le reconnaître qu'un peu plus de souplesse dans la 2° et la 3° serait bé..né...fique !!! Very Happy Laughing
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Message par Tassin Alain le Jeu 25 Oct 2018 - 13:52

Erreur ! ...Erreur manifeste ... Embarassed
Ce  taux fut celui pris lors de la restructuration (?!)..) de ma chair --->. de ma chére 01 ! en 1983 !!..
ACTUELLEMENT ce taux n'est plus que de ?.......~~~> 8,4 kg/ cm2 ! Ceci après 57 000 Kilo. Maître ! affraid
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Message par Dom25 le Jeu 25 Oct 2018 - 14:07

Ah lin tas sein Alain Tassin
Ta Cult lasse est rat botte' ta culasse est rabotée ?

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Message par mairesse02 le Jeu 25 Oct 2018 - 14:21

oui...bien sur !!!

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