Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Jeu 13 Aoû 2020 - 23:35

Bonjour les amis,

comme je l'ai dit en me présentant, je remet en marche une 402 de décembre 1935 achetée avec mon frère en 71, elle était en bon état d'entretion et elle a tourné de façon épisodique jusqu'en 91... où elle s'est arrêtée sur un grippage de la soupape d'échappement du 2ème cylindre. Voici une photo de la voiture lors de son arrivée dans les Vosges où je suis mieux équipé qu'à Lyon pour les réparations:

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_3511
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_3510

Je (re)découvre la soupape grippée et, fort de ma vieille expérience (j'ai déja restauré plusieurs autos et motos), je me dis: il suffit de déculasser, dégripper la soupape, surfacer la culasse et tout bien remonter proprement avec des joints neufs. Chose dite chose faite, je démarre et c'est l'extase !



Une semaine après encore un tour de campagne avec le cousin qui m'a aidé à redresser le pare-choc AV, il trouve qu'elle tire très bien. Je suis prêt pour le contrôle technique, la veille du rendez-vous je sors la voiture pour vérification - et là c'est la cata, le moteur tourne sur trois cylindres! Je rentre la voiture, ôte le cache culbuteur :un culbuteur est tordu et (toujours la même) soupape est grippée !

Gros découragement, je croyais être si près du but !

Je redémonte la culasse - facile maintenant que plus rien n'est grippè, je trouve des petits poins jaune sur la queue de la soupape d'admission grippée du cylindre 2,

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100110

et le dessus du cylindre 2 est plus "brillant" que les autres (pas de photo, j'ai atteint mon quota)

Aprés moult cogitations, la seule explication que je vois est qu'il y a une entrée de liquide de refroidissement dans la chambre d'admission des cylindres 1 & 2 qui produit un peu d’oxydation sur la tige et le quide de soupape ???

Bon, je crois que je suis un peu long, je me résume: quelqu'un a-t-il déja été confronté à ce genre de problème, ou rencontré un culasse "fuyarde vers les cylindres" ? Une autre idée ?

Je vais faire éprouver ma culasse pour être fixé, je cherche un artisan pour faire ça, je suis à la limite des Vosges et de la Haute Saône.

Enfin, je crains devoir être obligé de trouver une autre culasse (fonte ref 2361), je lance un appel:))

Merci à tous pour vos réactions
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Jeu 13 Aoû 2020 - 23:43

Les photos des cylindres 1 et 2 que je n'ai pas pu mettre

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100110

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100111
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Babycid Ven 14 Aoû 2020 - 8:28

Va voir Jérôme Duchanoy port 0670400070 tel 0384940009 rue du moulin rouge 70280 La BRUYERE
Il est spécialiste en vieux moteurs: régulage rectification etc ses prix corrects et il bosse bien.
Va y de la part des Amis des Peugeot 01.
Appelle le il peut de dire son avis.
Jean-Luc

_________________
Je vous souhaite une bonne journée Invité
En 201 un jour, en 201 toujours.
Babycid
Babycid

Date d'inscription : 26/07/2018
Localisation : Hauteville lès Dijon

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Poulalion Ven 14 Aoû 2020 - 9:23

guy69 a écrit:
je trouve des petits poins jaune sur la queue de la soupape d'admission grippée du cylindre 2,

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100110


Ton histoire de soupape « gommée » me rappelle un « petit quelque chose »
Si tu as 5 mn, tu peux lire quelque chose par là :
https://amis01.forumactif.com/t138-essence-additifs-avance-a-l-allumage?highlight=essence
(Mon message du 03 nov 2018)


Ci-dessous, c’est un motoculteur mais le résultat est le même (traces jaunes) ?????Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Exempl10

A toi de juger s'il s'agit d'un "conseil avisé" Siffle. Siffle. Siffle.

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Thiric Ven 14 Aoû 2020 - 10:26

guy69 a écrit:Les photos des cylindres 1 et 2 que je n'ai pas pu mettre

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  HaCVUkIaf
http://gofile.me/6Is4H/HaCVUkIaf
guy69 hello.
Le fichier que tu as voulu insérer est une vidéo (gofile.me/6Is4H/HaCVUkIaf). Ce n'est pas possible en utilisant la fonction héberger/insérer des images.
Pour ce qui est des vidéos, elles doivent préalablement être hébergées du YouTube ou Dailymotion.
N'hésite pas à m'appeler si tu souhaites que les fonctions image et vidéo te soient expliquées.
Mes coordonnées de contact, mail et téléphone, sont disponibles dans l'onglet "Contact" au bas de chaque page (https://amis01.forumactif.com/contact )

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Admin

Date d'inscription : 07/04/2018
Localisation : Alpes-Maritimes

http://www.lesamisdespeugeot01.fr

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Ven 14 Aoû 2020 - 14:54

Bonjour à tous,
merci Babycid pour l'adresse de Jérôme Duchanoy en Haute Saône, c'est tout près de chez moi, je vais lui porter ma culasse dès la réouverture début septembre.
Poulalion, le problème que tu mentionne ressemble bien au mien, d'ailleurs c'est aussi sur la soupape d'admission... Je vais aller voir ton post.
Thiric, merci pour ton aide, j'avais fait une mauvaise manip pour les photos des cylindres, les voici:

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100113
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100114

En fait la video est disponible sur mon premier post, elle est hébergée sur mon petit serveur personnel, il ne faut pas que trop de personnes la regardent en même temps...
A l'avenir j'essayerai de les mettre sur youtube.

guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Thiric Ven 14 Aoû 2020 - 19:44

guy69 a écrit:En fait la video est disponible sur mon premier post, elle est hébergée sur mon petit serveur personnel, il ne faut pas que trop de personnes la regardent en même temps...
Ne t'inquiète pas pour cela.
Je l'ai téléchargée depuis ton serveur puis hébergée sur Youtube.

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Admin

Date d'inscription : 07/04/2018
Localisation : Alpes-Maritimes

http://www.lesamisdespeugeot01.fr

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Pat44 Ven 14 Aoû 2020 - 23:26

Guy 69, la 2cv qui ce trouve prêt de ta 402,est elle une Sahara 4X4?

_________________
Peugeot 201 N1
Sortie d’usine le 14 janvier 1931
Immatriculée le 29 janvier 1931 sous le N°8521-EA
Pat44
Pat44

Date d'inscription : 03/08/2018
Localisation : Saint-Nazaire

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Sam 15 Aoû 2020 - 7:47

Je pense que oui, et de l'autre coté une traction, une7?

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Poulalion Sam 15 Aoû 2020 - 8:57

Guy !!!!!!
Tu m’envoies un « petit mandat » et je ne dis rien à la maréchaussée pour l’incident (aux environs de 5’ 59 mn …6mn)
(sinon je leur communique la vidéo) affraid  affraid

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Sam 15 Aoû 2020 - 9:18

voyons Étienne, en procédant comme cela tu vas être obligé de partager...... Siffle. Siffle.

Il va falloir me reverser 20%!!

frotte mains frotte mains


_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par directeur technique Sam 15 Aoû 2020 - 14:22

si tu cherche des soupapes Admi ou Echap j'ai ceci en stock et te proposer ,par contre plusieurs modèle :

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  20200816

la il n'y a que les admi.

_________________
201 berline conduite intérieure de type N1L 4 portes toute tôlé du 11/04/1931
201 coupé affaire 1931
directeur technique
directeur technique

Date d'inscription : 28/07/2018
Localisation : sud Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Dim 16 Aoû 2020 - 23:20

Pat44 a écrit:Guy 69, la 2cv qui ce trouve prêt de ta 402,est elle une Sahara 4X4?

Oui c'est une Sahara de 1965, elle était sur la rétrospective Citroën au dernier Époquauto à Lyon. C'est une AT, cad une "super AW" développée par Citroën pour la Guardia Civil en Espagne, et assemblées en Espagne. Mais la mienne, qui provient des Ponts et Chaussées, est une des trois voitures de ce type fabriquées à Levallois, en même temps que les AW continuaient à y être fabriquées (au compte goutte...) et vendues à qui voulait bien les acheter !  Je m'arrête car je suis hors sujet:))
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Dim 16 Aoû 2020 - 23:26

ppf63 a écrit:Je pense que oui, et de l'autre coté une traction, une7?

Oui, c'est une 7C de 1936, un des premiers modèles avec la crémaillère et le coffre ouvrant. C'est ma première ancienne, je l'ai depuis 1970
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Pat44 Dim 16 Aoû 2020 - 23:39

Félicitations Guy69 pour ces belles voitures

_________________
Peugeot 201 N1
Sortie d’usine le 14 janvier 1931
Immatriculée le 29 janvier 1931 sous le N°8521-EA
Pat44
Pat44

Date d'inscription : 03/08/2018
Localisation : Saint-Nazaire

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Dim 16 Aoû 2020 - 23:48

Poulalion a écrit:Guy !!!!!!
Tu m’envoies un « petit mandat » et je ne dis rien à la maréchaussée pour l’incident (aux environs de 5’ 59 mn …6mn)
(sinon je leur communique la vidéo) affraid  affraid

Il n'y aura rien à partager (: c'est vrai que "stricto sensu" j'aurai dû m'arrêter assez sec, mais je n'ai pas voulu prendre de risque c'était la premère sortie de la voiture !
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Dim 16 Aoû 2020 - 23:58

directeur technique a écrit:si tu cherche des soupapes Admi ou Echap j'ai ceci en stock et te proposer ,par contre plusieurs modèle :

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  20200816

la il n'y a que les admi.

Merci pour ton offre, c'est très gentil, je ne sais pas comment ça va évoluer, si je peux sauver la culasse ou pas...Par contre j'aurai très probablement besoin d'une tige de culbuteur, pour remplacer celle qui a déja été redressée trois fois.
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par directeur technique Mar 18 Aoû 2020 - 23:33

si c'est des tiges de culbuteurs qu'il te faut j'en possède 8  ,ce sont des pièces adaptable santucci d'époque neuve bien sur .

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  20200829

_________________
201 berline conduite intérieure de type N1L 4 portes toute tôlé du 11/04/1931
201 coupé affaire 1931
directeur technique
directeur technique

Date d'inscription : 28/07/2018
Localisation : sud Toulouse

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Mer 19 Aoû 2020 - 8:06

Et voilà Guy !

Les Amis des 01 sont aussi les Amis des 02!!


_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Mer 19 Aoû 2020 - 9:28

directeur technique a écrit:si c'est des tiges de culbuteurs qu'il te faut j'en possède 8  ,ce sont des pièces adaptable santucci d'époque neuve bien sur .

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  20200829

C'est super, merci, j'en voudrais deux si c'est possible pour avoir une rechange... ! Je peux te les échanger contre des vis de culbuteur neuce que j'ai fait refaire en acier trempé, ou te les acheter, je t'écris en mp.

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_5510
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Poulalion Mer 19 Aoû 2020 - 12:30

guy69 a écrit:C'est super, merci, j'en voudrais deux si c'est possible pour avoir une rechange...
Fait gaffe à la qualité des pièces de Manu affraid  affraid
J’ai entendu dire qu’il venait de recevoir un container de tiges de culbuteurs de 402  en provenance d’Asie.[/quote]

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par philou Mer 19 Aoû 2020 - 20:51

guy69 a écrit:C'est super, merci, j'en voudrais deux si c'est possible pour avoir une rechange...
Poulalion a écrit:Fait gaffe à la qualité des pièces de Manu affraid  affraid
J’ai entendu dire qu’il venait de recevoir un container de tiges de culbuteurs de 402  en provenance d’Asie.
oui c'est en Covidium 19  Roulerire Roulerire Roulerire
philou
philou

Date d'inscription : 27/10/2019
Localisation : oise pres de Clermont

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Lun 7 Sep 2020 - 11:39

Bonjour à tous,
je vais faire éprouver ma culasse par l'atelier Duchanoy, qui rentre de vacance demain, je vais enfin savoir s'il y a bien une fuite du circuit de refroidissement.
En prévision j'ai cherché une culasse, on me propose celle du véhicule 758517. Qui peut m'aider à trouver de quel type de 402 elle provient ? pour savoir si c'est la référence 2360, 61, 62, 63 ou 64 ?
Merci pour votre aide!
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par zimi Jeu 10 Sep 2020 - 0:06

Désolé Guy j'ai pas ce qu'il faut pour t'aider, mais je me demande la différence entre toutes ces culasses de 402, pour moi il n'y en a que 2(mis a par les très rares diesel), celle en fonte et celle en alliage (si quelqu'un peu nous éclairer ).
zimi
zimi

Date d'inscription : 14/04/2019
Localisation : Toulouse

https://www.facebook.com/Pantai.Prod.31

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Jeu 10 Sep 2020 - 17:10

Merci Zimi, depuis mon post j'ai progressé sur l'identification des culasses. Sur le tableau suivant , on voit que les 402 à moteur TH ont une seule référence de culasse fonte, à savoir 58325, visible venu de fonderie sur la culasse coté admission-échappement :
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Doc_cu10
Mais sur cet éclaté du catalogue de pièces détachées on trouve cinq "versions"  de cette culasse:
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Catqlo10
avec des différences sur l'angle des sièges de soupape, le diamètre des queues de soupape, la forme des ressorts de soupape...

Voila tout ce que je sais... et en attendant, je cherche toujours une culasse 58325...
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Ven 16 Oct 2020 - 14:46

Bonjour! de retour après une longue (?) absence pour déprime suivi de doute... mais il y a du nouveau, les choses s'éclairent et avancent !

La bonne nouvelle: en septembre, Jérôme Duchanoy a pu éprouver ma culasse, elle est bonne ! Sans l'intervalle, persuadé que ma culasse serait fuyarde, j'avais passé une annonce dans LVA, j'ai eu plein de réponses, je viens d'ailleurs d'en acheter une pour "au cas où"...

La mauvaise nouvelle... c'est que si ma culasse est bonne, c'est que le problème vient d'ailleurs, cad d'en dessous! J'ai donc levé la voiture sur le pont, sorti le carter et l'ensemble bielle-piston N°2 correspondant à la soupape qui grippait et re-grippait... et là tout s'est éclairé: le segment 2 était cassé en deux morceaux, et tous les segments étaient si usés qu'ils avaient une coupe énorme.
Mon explication est maintenant que le grippage de ma soupape venait de ce que le moteur aspirait plus d'huile qu'il ne pouvait en brûler, elle se déposait donc dans la chambre de combustion autour de la soupape d'admission, moins chaude, comme ça se voit sur la photo sur le deuxième cylindre :
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_5110
et faisait une espèce de mélasse qui montait dans le guide pendant la phase d'aspiration et collait la soupape...

En plus, une fois les quatre ensembles bielle-piston sortis, j'ai trouvé un manque de régule d'un cm2 sur la bielle N°1
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100410
mais ça peut tourner comme ça longtemps dixit JD

D'ou la phase de déprime Smile suivi d'une phase de doute sur le remède à apporter:
  - à minima: mettre juste des segments neufs - mais les chemises sont bien marquées, et la bielle peut couler...
  - mina-mina: extraire les chemises, les réaléser et les reposer - opération délicate et à risque, et les chemises se déforment lors de la pose, il faut en principe les reprendre un fois posée, et la bielle peut toujours couler...
  - a maxima: déposer le moteur, réaléser les chemises en place, et reprendre le régule de l'embiellage. La dépose du moteur me faisait peur, c'est un gros travail de démontage et il faut être plusieurs. En particulier, est-il  nécessaire de démonter le masque de calandre une fois la barre des phares et le radiateur déposés??

Je me suis fait doucement à l'idée, et j'ai finalement choisi la troisième solution. J'ai commencé à  déshabiller le moteur et dégager l'avant, en espérant que le covid me laisse le temps d'achever ce chantier!.

Voilà, pas de questions pour cette fois hors le dépose du moteur, mais vos réactions suggestions ou critiques sont toujours les bienvenues!
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Ven 16 Oct 2020 - 18:53

Ah te revoilà!

J'ai pensé à toi cette semaine en croisant sur la route une 402.

Bon tu as bien avancé. Je partage ton choix de la 3eme solution. Au moins ce sera fait, tous les petits soucis que tu as découvert et qui, pour l'instant, ne posaient pas de problèmes seront solutionnés. Plus besoin d'y revenir.

N'hésites pas à nous abreuver de photos, elles serviront à d'autres!


_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Sam 17 Oct 2020 - 14:40

Merci Pascal pour ton soutien, voici pour commencer quelques photos du démontage de la barre raidisseur d'ailes et du radiateur. Seule difficulté: le boulon de 8 qui fixe le support d'aile, l'aile et la patte supérieure du raidisseur est réduit à un fil par la rouille à son passage dans le support d'aile, il a cassé se chaque côté.
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8110
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8111
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8112
Le moteur sortira-t-il avec le masque en place: that is the question!
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par zimi Dim 18 Oct 2020 - 23:51

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_2157

Courage, ca rappelle des souvenirs!
zimi
zimi

Date d'inscription : 14/04/2019
Localisation : Toulouse

https://www.facebook.com/Pantai.Prod.31

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Mar 20 Oct 2020 - 0:03

Merci Zimi pour ton soutien Smile)
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Dim 20 Déc 2020 - 23:24

Bonjour les amis,
me voici de retour après une absence de deux mois, mais bien occupée sur le plan mécanique. La cause de ma soupape qui grippait et re-grippait est maintenant bien identifiée:
la segmentation est morte et les chemises usées, les remontées d'huile dans la phase d'admission sont trop importante pour être complètement brulées, et l'huile se dépose et "caramèlise" sur la tige de la soupape d'admission, qui colle sur son guide.
Première étape: déposer le moteur. Une fois le radiateur sorti (voir plus haut), le masque de calandre est fixé par des boulons poêliers dont certains avaient le filet sous les ailes, c'est la croix et la bannière pour les défaire sans les casser, mais en enlevant un max de rouille avant de dévisser, on y arrive :
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8310

Les planchers AV sont fixés par des boulons poëliers (encore)  à tête large, qui vissent dans des prisonniers fixés das le chassis, là encore, en nettoyant lien les filets ça sort facilement:
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8312

Reste à débrancher la commande de boite de vitesse, de débrayage, la bielle de maintien de la boite et le câble du compteur de vitesse...
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8316
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8412
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8317

...puis à dégoupiller les quatre gros boulons de fixation du moteur
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8318 Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8319 Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8320 Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8321

... et "il n'y a plus qu'à" sortir le moteur, ici avec un palan :
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100510
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100511

D'accord, l'équilibrage de l'arrimage n'était pas parfait Smile), mais j'ai pu le faire tout seul.

Il est tard, prochain épisode: démontage du moteur.

A bientôt
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Lun 21 Déc 2020 - 19:43

Ah des nouvelles!!

Ca fait plaisir Guy de voir que tu ne nous a pas oublié!

Bon ce n'est pas forcément une bonne nouvelle, car un moteur à rénover, c'est l'écureuil qui vat en prendre un coup dans les babines!!

Vivement la suite en photo!

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Lun 21 Déc 2020 - 23:32

C'est sur, Pascal, ça va coûter un max, mais vu le travail que c'était de tout démonter, c'est spychologiquement impossible de remonter "à minima" !
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Mar 22 Déc 2020 - 14:06

Oui bien sur, et le travail à minima, c'est un résultat à minima!!

Un travail bien fait est un travail qui dure!

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Jeu 7 Jan 2021 - 23:10

Bonjour et bonne année à tous!

J'ai d'abord deux questions que je livre à votre sagacité:
  - à l'époque où je croyais que ma culasse 58325 (du 16/12/35) était fuyarde, j'ai acheté une culasse 58325A (du 11/01/38) sans voir le A supplémentaire. La seule différence notoire avec ma 58325, en plus des guides d'échappement en bronze, est la forme des chambres de combustion:
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Img_8210
Qui connait l'affectation de cette culasse, elle ne figure pas dans la liste du manuel d'atelier ?? Pour savoir si je la garde ou je la rend...
 - les deux plaques de tôle emboutie qui obturent la circulation d'eau à l'arrière de la culasse d'une part, et du bloc d'autre part sont corrodées pour l'une et franchement percée pour l'autre:
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1070910 Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100610
Si quelqu'un peut me dépanner pour une plaque, ça serait super - j'ai brasé un bout de tôle mais je ne suis pas sûr de mon coup Smile)
 - enfin j'ai trouvé le numéro 3974 frappé sur le bloc à coté de l'obturateur de la trappe de visite du volant moteur:
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100611
j'imagine que c'est le numéro de série du bloc (ref 58690 fondu le 11/12/35) ???

Voilà - je pensais vous raconter le démontage de mon moteur, mais il est trop tard... ça sera pour la prochaine fois ! Aujourd'hui je n'aurai donc posé que des questions ...
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Ven 8 Jan 2021 - 7:22

Je viens de faire une recherche rapide, et , il y a eu 2 modèles de culasse.

les culasses fonte et les culasses en Alpax.

Le A correspondrait il à Alpax??

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  11111210

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  11111110

Guy je t'appelle dans la journée.

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Pierre59 Ven 8 Jan 2021 - 8:02

Pour les plaques, il suffit de fabriquer dans de la tôle plane un obturateur et de venir le placer entre le bloc et la tôle existante.

_________________
201 coupé d'affaires E1 2/4 places 1930
201 roadster CS 2/4 places 1932
201 coach commercial N6C 4 places 1934
Pierre59
Pierre59

Date d'inscription : 25/07/2018
Localisation : Nomain / Nord

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par thierry peseux Ven 8 Jan 2021 - 8:16

comme le dit Pierre c'est la solution à ce problème la plus facile logique  et efficace la tôle trouée reste pour l'apparence

_________________
A plus de 301D de 1936  a maintenant une Citroên B2 de 1923 et une AC4 de 1929   chut
thierry peseux
thierry peseux

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Molieres sur ceze 30410 gard

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Hervé59 Ven 8 Jan 2021 - 9:14

Je confirme pour la culasse. Sur ma 402 légère de 38 j'ai une culasse en Alpax et les chambres sont identiques.
C'est peut être la raison pour laquelle elles gagnent quelques chevaux ???
Pour les plaques, comme les amis ci-dessus, faire une plaque plane entre l'existante et mettre un joint plein.
Le joint en klingérit c'est mieux... c'est un clin d'oeil à Pierre car sur ma 402 j'ai essayé des joints "modernes" et ils sont tous fuyards...
Rien ne vaut mieux que de l'ancien...

_________________
Peugeot 301 CR Roadster 1934 type TR4
Hervé59
Hervé59

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : 59 Mérignies

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Ven 8 Jan 2021 - 10:19

Merci pour ces réponses rapides !
Pour la plaque d'obturation, c'est le bonne solution, j'aurais dû y penser !
Pour la culasse, la 58325A est bien en fonte comme la 58325, c'est peut-être une version plus tardive (1938 au lieu de 1935) ayant bénéficié de la nouvelle forme des chambres de combustion? Hervé59, les culasse alpax 444478 ont une compression de 6,8, contre 6 pour les culasses fontes 58325, d'où les chevaux supplémentaires...
Bonne journée!
guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Thiric Ven 8 Jan 2021 - 10:27

Hervé59 a écrit:Rien ne vaut mieux que de l'ancien...
c'est ce que me disent les jeunettes du quartier Siffle. ... Divan

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Admin

Date d'inscription : 07/04/2018
Localisation : Alpes-Maritimes

http://www.lesamisdespeugeot01.fr

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Hervé59 Ven 8 Jan 2021 - 10:30

Oui la compression est supérieure avec les culasses Alpax, mais je suppose que c'est lié à la forme de la chambre de combustion ?

_________________
Peugeot 301 CR Roadster 1934 type TR4
Hervé59
Hervé59

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : 59 Mérignies

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Hervé59 Ven 8 Jan 2021 - 10:32

Thiric a écrit:
Hervé59 a écrit:Rien ne vaut mieux que de l'ancien...
c'est ce que me disent les jeunettes du quartier Siffle. ... Divan
C'est ce que je commence aussi à constater Razz

_________________
Peugeot 301 CR Roadster 1934 type TR4
Hervé59
Hervé59

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : 59 Mérignies

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Ven 8 Jan 2021 - 12:46

Hervé59 a écrit:Rien ne vaut mieux que de l'ancien...
Thiric a écrit:c'est ce que me disent les jeunettes du quartier Siffle. ... Divan
Hervé59 a écrit:C'est ce que je commence aussi à constater Razz

Je me retient d'en rajouter.

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Poulalion Ven 8 Jan 2021 - 13:18

Hervé59 a écrit:
Rien ne vaut mieux que de l'ancien...
Thiric a écrit:
c'est ce que me disent les jeunettes du quartier
Hervé59 a écrit:
C'est ce que je commence aussi à constater Razz
ppf63 a écrit:
Je me retient d'en rajouter.
C'est beau de rever Siffle.  Siffle.  vous devez certainement bien imiter "le cri du billet de 50 €" moque

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Hervé59 Ven 8 Jan 2021 - 17:43

50 € ??? c'était il y a bien longtemps !!! MDR1

_________________
Peugeot 301 CR Roadster 1934 type TR4
Hervé59
Hervé59

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : 59 Mérignies

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Thiric Ven 8 Jan 2021 - 23:54

Hervé59 a écrit:50 € ??? c'était il y a bien longtemps !!! MDR1
Hervé hello.
Tu sembles bien informé sur les tarifs actuels...

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Admin

Date d'inscription : 07/04/2018
Localisation : Alpes-Maritimes

http://www.lesamisdespeugeot01.fr

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Poulalion Sam 9 Jan 2021 - 13:02

guy69 a écrit: La cause de ma soupape qui grippait et re-grippait est maintenant bien identifiée:
la segmentation est morte et les chemises usées, les remontées d'huile dans la phase d'admission sont trop importante pour être complètement brulées, et l'huile se dépose et "caramèlise" sur la tige de la soupape d'admission, qui colle sur son guide.

Si tu as 5 mn tu lis le texte ci dessous et tu ne seras peut etre pas aussi confiant


GOMMAGE DES SOUPAPES ...(Explication ????????)

Il me semble que le carburant qui se conserve le plus longtemps est le Gazole; celui qui se conserve en revanche très mal, l'E10.
Sujet très intéressant auquel j'attends moi aussi une réponse !
En attendant si ca peut aider:
"Conservation du super SP 95 et SP 98
Si l’essence est consommée dans un délai inférieur à 3 mois, généralement il n’y a aucun souci (modification peu importantes)
Passé ce délai, le carburant subit des modifications chimique inexorable et sa composition se modifie avec le temps.
Il existe 3 stades distincts et indissociables pendant la période de stockage dans un réservoir ou un bidon …. (Entre 3 et 10 mois de stockage)
La volatilité, l’évaporation, l’oxydation
La volatilité est le pouvoir qu’a le carburant de se transformer en vapeurs, ce sont ces vapeurs qui s’enflamment dans la chambre de combustion. Elles dépendent de la température et du lieu de distribution (dépends de la latitude, commun aux USA… On parle de carburant été et de carburant hivers. Plus volatile en hivers qu’en été cela rends les démarrages plus facile)
L’indice d’octane chute lentement, jours après jours.
L’évaporation est une conséquence de la volatilité .Dans les réservoirs des véhicules les variations de températures jour/nuit forment un cycle. À cause de ces cycles les gaz volatiles sortent par les évents, on dit que les réservoirs « respirent ». Dans le réservoir le volume initial diminue lentement. D’autre part un autre phénomène apparaît ; lors de ces « respirations » de l’air +- humide entre dans le réservoir, il se crée alors de la condensation sur les parois du réservoir (cycle chaud /froid), apparition progressive du point de rosé, de fines gouttelettes d’eau se forment sur les parois, cette eau, plus lourde que l’hydrocarbure coule dans le fond du réservoir et contamine celui-ci .….en même temps, la partie de réservoir (métallique) émergée subit de la corrosion (rouille) au processus récurent…. Le réservoir est bon pour une restauration complète…ou son remplacement !!!
L’oxydation est alors en marche…..en effet ; la partie du liquide en contact avec cette masse d’air entretien une réaction d’oxydation avec l’oxygène de l’air, il se crée des radicaux libres suivit d’une polymérisation des oléfines ce qui provoque l’apparition de gommes…. (la teneur en gomme actuelle doit être au maximum de 5 mg/ 100ml, mais cette norme ne précise pas sa stabilité dans le temps).
Les gommes sont des particules de couleur et consistance de type caramel mou, a l’odeur forte, type goudron, elles se diluent difficilement.
Au bout de 10 à 12 mois dans un réservoir, l’essence a changé d’odeur (rance) de couleur, (brun rouge) et d’indice d’octane (plus faible) elle a tendance à s’enflammer moins facilement ou pas du tout ! D’autre part il y a contamination ; par l’eau de condensation (1g d’eau / litre d’air, donc un air chargé d’humidité fait baisser l’indice d’octane de 0.25 a .032 MON) et par la rouille des parois qui pollue le carburant …ce carburant n’est plus bon à utiliser.

Ces phénomènes sont fréquent surtout si il s’agit de carburant de basse qualité…les carburants que l’on trouve dans les stations de renommée internationales sont en général « gavés » d’additifs et sont moins sensible…
J’ai fait l’expérience suivante en présence d’un client têtu, qui réfutait mes explications : son moteur (monocylindre) refusant de démarrer après le plein à partir de son bidon de stockage.
Une analyse rapide m’indiquait que son carburant était contaminé a tel point qu’il était ininflammable par l’étincelle de la bougie d’allumage…j’ai donc trempé un doigt dans le réservoir et immédiatement allumé un briquet sur le doigt en question sous les yeux du client qui restait interloqué….le liquide ne s’est même pas enflammé !!!!Il en a immédiatement conclu que son carburant était mauvais et que mon analyse était correcte !!!
Cependant, au delà de 12 mois de stockage, les désagréments vont se multiplier. Le carburant dénaturé, vieux, rance, provoque la désagrégation des caoutchoucs (membranes, durits etc.) et peut aboutir au blocage des soupapes d’admission :
La gomme résiduelle (teneur normalisé a 5mg/l) est véhiculée par le carburant pendant les phases de temps moteurs, celle-ci se concentre et se dépose entre autre sur la queue de soupapes et les guides pouvant coller littéralement l’ensemble. Tant que le moteur est chaud il n’y a pas collage, dès que le moteur est refroidi, la polymérisation s’effectue et la gomme durcie. Cette gomme est facilement identifiable. Couleur brun rouge, consistance proche du caramel dur, odeur caractéristique, il est très difficile de la supprimer. Elle ne se dilue pas.
J’ai constaté ce phénomène sur des petit moteurs 4 temps industriel, type motobineuse, tondeuses, quelle que soit la marque ou la technologie, soupapes en tète ou latérales, les dégâts peuvent être très importants. Carburateurs bloqués, soupapes collées, tordues, tige de culbuteurs tordus, jusqu’à la casse de l’arbre à came par réaction !!!! Aucun produit chimique n’en vient à bout si la gomme a polymérisé, il faut tout démonter et nettoyer, gratter, brosser. Attention, il faut penser à vidanger tout le circuit carburant car la même panne peut survenir quelques heures après avoir tout nettoyé si on laisse ce carburant dénaturé dans le réservoir

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion

Date d'inscription : 30/07/2018
Localisation : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par guy69 Sam 9 Jan 2021 - 23:00

Merci Poulaillon, c'est exactement l'info qu'il me fallait ! Et en temps que scientifique, ton explication en trois points parfaitement argumentée me parle.
La description que tu donnes de cette gomme correspond très bien à ce que j'ai trouvé sur la soupape grippée - et en moins grande quantité sur les autres soupapes d'admission - en ouvrant mon moteur :
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100116
Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  L1100115
Pourtant j'avais mis de l'essence neuve pour redémarrer le moteur, mais je n'avais pas vidangé le réservoir...
Ce phénomène de gommage peut peut-être se combiner avec des remontées d'huile anormales dues à un segment cassé, car c'est sur ce cylindre - et pas un autre - que la soupape a grippé deux fois de suite ??
En tout cas je vais bien vidanger le réservoir lorsque viendra le temps béni de redémarrer mon moteur Smile)
Guy




guy69
guy69

Date d'inscription : 31/07/2020
Localisation : Vosges

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par ppf63 Sam 9 Jan 2021 - 23:12

Étienne tu l'as trouvé où cette explication ?

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63

Date d'inscription : 13/04/2018
Localisation : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...  Empty Re: Restauration/remise en route de ma 402 : Ma 402 grippe et regrippe de la soupape 3...

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum