Re: Joints de culasse : méthode de pose en neuf ou en réutilisation

par **thierry peseux** Mer 19 Aoû 2020 - 20:34

sur des sites on préconise d’utiliser cette pâte pour réutiliser le joints de culasse qui en a fait l'expérience ?
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par **claudet** Mer 19 Aoû 2020 - 21:04

Le Collex aviation ne nous rajeunit pas , c'était au siècle dernier un produit de très bonne réputation , j'en mettais sur le joint de culasse de ma Norton et puis on n'en trouvait plus soit disant parce qu'il contenait de l'amiante ! C'était écrit dessus "pâte à base d'amiante" , le produit était gris métallisé !
Ton pot est sûrement une nouvelle formule , je ne sais donc pas s'il est aussi bien...!
J'étais passé au Curil K2 qui est bien aussi !

par **thierry peseux** Jeu 20 Aoû 2020 - 7:37

un peu plus de détail sur le produit
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par **Hervé59** Jeu 20 Aoû 2020 - 8:21

Un ami l'a utilisé, manque de chance il a dû redémonter quelques temps après son moteur.
Contrairement à ce qui est écrit, il a passé pas mal de temps à nettoyer le moteur, le joint et la culasse : le produit colle bien.
Idem d'ailleurs avec de l'hermétic ou les Loctite.
Pourquoi ne pas utiliser tout simplement de l'huile de lin comme avant ?

par **thierry peseux** Jeu 20 Aoû 2020 - 9:39

j' en parlais justement à Manu , huile de lin recuite, c'est ce qui m'a décidé à ouvrir ce sujet qui pourrait même être un sujet à part entiére

par **Thiric** Jeu 20 Aoû 2020 - 12:07

Excellente idée Thierry !
Ce sujet à part entière est ouvert
Admin

par **alain301** Ven 21 Aoû 2020 - 9:50

Je mets cette pâte avec des joints papiers, mais jamais avec un joint de culasse.
Je n'ai eu aucune fuite, huile et eau.

par **Babycid** Ven 21 Aoû 2020 - 18:33

Comme Alain 301 pas de pâte sur le joint de culasse, de l'huile simplement, grassement et des 2 côtés. C'est vrai que mon père employait de l'huile de lin cuite pour tous ses joints papier, mais la culasse,uniquement de l'huile propre du moteur.
Jean-Luc

par **Babycid** Ven 21 Aoû 2020 - 18:36

Mais Thierry pour faire cuire l'huile de lin faut pas qu’Évelyne soit là, ou bien tu lui paye des vacances.
Jean-Luc

par **guy23** Jeu 27 Aoû 2020 - 11:22

L'huile de lin pour ces applications était cuite au bain marie

J'ai monté mon joint avec

par **philou** Jeu 27 Aoû 2020 - 16:56

Je savais pas qu'on pouvait monté à l'huile de lin
Deux questions , pourquoi de l'huile de lin et pas une huile moteur ordinaire et pourquoi la faire cuire ??

par **thierry peseux** Jeu 27 Aoû 2020 - 20:28

l'huile cuite est épaisse ,permet un bon glissement lors du serrage et durcit rapidement après ; on en trouve de la toute prête ou on peut la faire soi même mais attention danger ,elle ne doit pas bouillir et est très inflammable il faut env 4h à 70 °

par **Hervé59** Jeu 27 Aoû 2020 - 22:57

Faut que je fasse des recherches mais perso et mes amis de la traction, nous avons toujours posé le joint de culasse avec de l’huile de lin normale pas cuite.
Sur le site GMT, on voit même une notice technique de
202 sur laquelle Peugeot parle d’huile de lin (normale) pour le montage du joint de culasse.
Je vais faire des recherches...

par **thierry peseux** Ven 28 Aoû 2020 - 7:59

afin d’étayer le sujet voici ce que 'ai trouvé
dans la notice d'entretiens 10Hp

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par **thierry peseux** Ven 28 Aoû 2020 - 8:14

dans la revue technique de la B14
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et dans excellent livre de Jean Marc Poulain"restaurez votre voiture de collection"
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par **Thiric** Ven 28 Aoû 2020 - 9:41

Ces docs sont certainement intéressants, mais peu lisibles sur le forum
loupe

par **thierry peseux** Ven 28 Aoû 2020 - 11:39

en faisant ctrl+ on peut lire les 2 premières , je vais essayer de refaire la dernière

par **philou** Ven 28 Aoû 2020 - 13:52

Ctrl+ , genial , je connaissais pas Laughing

par **thierry peseux** Ven 28 Aoû 2020 - 19:48

ce devrait être mieux
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par **Thiric** Ven 28 Aoû 2020 - 19:51

Oui Thierry, maintenant lisible avec quelques CTRL+

par **guy23** Dim 30 Aoû 2020 - 8:16

Joint de culasse en papier bulle 0,3 ?

par **thierry peseux** Dim 30 Aoû 2020 - 8:30

oui qu'appelait on papier bulle en 1920 ?puisque c'est une page de la notice d'entretiens 10Hp

par **Thiric** Dim 30 Aoû 2020 - 9:45

Du papier à joints Doute

...
OCB bien sûr ! biensur

par **zimi** Ven 4 Sep 2020 - 12:42

par **thierry peseux** Lun 7 Sep 2020 - 11:58

j'ai lu aussi dans le manuel réparation 10hp remontage avec liquide a base de gomme laque ...

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(vernis au tampon?)

par **guy23** Lun 7 Sep 2020 - 15:11

Gomme laque ici ? Connais pas !

par **thierry peseux** Lun 7 Sep 2020 - 22:55

la gomme laque ,ce sont des petites paillettes blondes que l'on fait dissoudre dans de l'alcool pour faire le vernis qui sert à faire le vernis au tampon ,une méthode très spéciale que j'ai souvent pratiquée

par **guy23** Mar 8 Sep 2020 - 7:19

J'en apprend Salut

par **thierry peseux** Mar 8 Sep 2020 - 8:14

voici de la gomme laque, si je me souviens bien c'est le produit de la sécrétion d'une cochenille en Asie
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par **le Conservateur en Chef** Mar 8 Sep 2020 - 8:45

thierry peseux a écrit:voici de la gomme laque, si je me souviens bien c'est le produit de la sécrétion d'une cochenille en Asie

Tu es sûr que ce n'est pas de l'urine de pangolin ?... Suspect

par **thierry peseux** Mar 8 Sep 2020 - 9:00

je vois que le conservateur en chef a quelques lacunes... Doute

heureusement on est la pour l’aider

par **Thiric** Mar 8 Sep 2020 - 10:20

thierry peseux a écrit: le conservateur en chef a quelques lacunes...

S'il n'en avait que quelques... Siffle.

par **Babycid** Mar 8 Sep 2020 - 11:09

Comment le démonter ensuite bien collé par la gomme cuite et recuite? Là, pas question de le réutiliser? Faut-il un burin pour nettoyer la portée, déjà avec l'Hermétic
J'ai souvenir de l'huile de lin cuite, une pâte assez épaisse, à gratter pas facile.
Jean-Luc

par **Pierre59** Mar 8 Sep 2020 - 13:50

Pour ma part, je ne mets rien et ça fonctionne. Pour info, le joint de culasse du coach a été remplacé il y a 40 ans. Very Happy

par **CAYOU** Mar 8 Sep 2020 - 21:33

pourquoi enployer des techniques ancienne alors que vous avez des produits modernes comme le loctite 3020 qui fait très bien l'affaire ( l'huile de lin cuite et le collex c'était bien lorsqu'il n'y avait rien d'autre)
et un joint d eculasse en état na pas besoin d'aide
Vous continuez à gonfler les pneus avec une pompe à main même si vous avez un compresseur ?
c'est juste une image, bien sur

par **directeur technique** Mar 8 Sep 2020 - 21:39

pour moi tout simplement de l'huile(moteur) des deux coté du joint et jamais emmerdé .

par **guy23** Mer 9 Sep 2020 - 5:37

L'huile de lin (préco Peugeot) ou l'huile moteur sur les 2 faces a pour fonction de faciliter l'étalement du joint d'époque au serrage dans l'ordre prescrit

La manip me prend 4 jours : 2 mkgs X 3 jours = 6 mkgs et contrôle le 4é à 6 , et avec des goujons neufs montés étanches et rondelles acier (pas cuivre)

par **thierry peseux** Mer 9 Sep 2020 - 8:25

l'avantage de ces méthode anciennes ( mis à part le plaisir d'apprendre ) c'est quelles ont fait leurs preuves,sont souvent simples ,utilisent des des produits courants,et permettent de réutiliser les joint de culasse (60€ en anciens ,90 en neuf ; si on peut éviter) ami cayou , monter un joint de culasse à l'huile de lin que tout le monde possède ou presque ou le monter à la loctite xxx à x€ n'est pas plus compliqué et la méthode est la même donc pourquoi, archaïque ? sans vouloir offenser

par **Poulalion** Mer 9 Sep 2020 - 21:30

CAYOU a écrit:
Vous continuez à gonfler les pneus avec une pompe à main même si vous avez un compresseur ???????

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par **t.s** Jeu 10 Sep 2020 - 7:37

Poulalion a écrit:
CAYOU a écrit:
Vous continuez à gonfler les pneus avec une pompe à main même si vous avez un compresseur ???????
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Bravo Etienne !!! mais tu n'as jamais pensé à te produire sur scène ? çà nous changerait des gad el malet , danyboom où autres qui ne font plus rire qu'eux.

par **Tassin Alain** Mar 10 Aoû 2021 - 23:09

NOS joints de culasse sont un ''complexe '' ===>>
Métallo (2 feuilles de cuivre ) Plastique (amiante central )

Lorsque l'on serre CE joint entre 2 surfaces parfaitement PLANES bien sûr
OBLIGATOIREMENT les feuilles de cuivre devront S'ALLONGER
Pensez à la saucisse (du hot dog) qui veut sortir du pain lorsqu'on le mange

Donc il FAUT que ces ''feuilles '' -CU - puissent GLISSER
Sinon ELLES friseront ... & on aura des ... Fuites non voulues!

D'où la Nécessité de mettre un peu d'huile sur les 2 faces -->

Par contre SI votre joint est ''malade '' ou si bloc/culasse sont ''tordus''
Alors OUI utilisez un ''produit '' quelconque pour REMÉDIER à ÇA

Pour le montage d'un joint de culasse :
Le côté des Sertissures se met là où le métal est le PLUS DUR
De façon à ne pas laisser des ''marques''

**** On peut avoir une culasse Alu avec un bloc fonte (ici on mets le côté Sertissures)
Ou alors bloc Alu avec culasse fonte ( les ''sertissures'' de ce côté )

Quand Bloc & Culasse sont d'un MÊME métal : position du joint ? INDIFFÉRENTE

par **Steven Weinberg** Mer 11 Aoû 2021 - 9:11

Merci Alain - tu réponds de façon claire à tous mes questionnements concernant le joint culasse !

par **2Gx** Mer 11 Aoû 2021 - 9:48

Très bonne explication d'une logique imparable cher Alain.
Huiler très bien, mais pourquoi ne pas graisser ? je viens de la faire avec succès sur le joint de cuve de carburateur desséché de la 4L de ma voisine Smile

par **dom25** Mer 11 Aoû 2021 - 10:37

Huile ou graisse graphitée en très très faible quantité ( risque de bulles ...) Facilité le glissement mais de matière étrangère
Un complément de la belle explication d'Alain
Pour votre info certains joints modernes ont un sens de montage, dans ce cas il est écrit dessus!

par **doudou201** Mer 11 Aoû 2021 - 16:38

Donc si je comrend bien vos propos, je peux réutiliser l'ancien joint de culasse, de le huiler avec du lin puis le remonter, gain 100€. Je me trompe?

par **guy23** Mer 11 Aoû 2021 - 17:01

Je ne le ferai pas Very Happy

Le métallo-plastique épais d'époque sandwich 2 cuivres/1 amiante à droit à 1 tour de circuit seulement : le liquide de refroidissement a détrempé/ramolli l'amiante à tous les nombreux passages d'eau , le joint n'est plus homogène dans son épaisseur : quid du serrage uniforme bien réparti ?

par **Marc25** Mer 11 Aoû 2021 - 20:54

Je ne connais rien au joints de culasse des anciennes mais ce que l'on apprend sur les moteurs modernes c'est qu'une fois serré si il devait être démonté c'est poubelle. C'est le coté "plastique" des fameuses nervures qui en se déformant assure l'étanchéité, une fois la zone élastique dépassée c'est mort.
A vous lire pour savoir si c'était pareil avant.

Je pense qu'il y a des postes ou les économies sont plus importantes et moins risquées.

par **doudou201** Mer 11 Aoû 2021 - 21:18

Pour les joints modernes pas de soucis, j'en ai changé un grand nombre sur mes voitures pour le savoir. Ce que je ne savais, même les anciens étaient un composite. Je croyai qu'ils étaient uniquement et totalement en cuivre.

par **Vonin Jean Louis** Jeu 12 Aoû 2021 - 8:23

doudou201 a écrit:Donc si je comrend bien vos propos, je peux réutiliser l'ancien joint de culasse, de le huiler avec du lin puis le remonter, gain 100€. Je me trompe?

Si il est en bon état et n'a pas souffert du démontage :OUI
Sur ma beige,le joint de culasse en est à son 3eme montage et ça fonctionne sans aucune fuite

par **Tassin Alain** Jeu 12 Aoû 2021 - 10:02

La remarque de notre ami GUY ( à lui ) est fort exacte

MAIS on peut noter que ''certains joints ANCIENS'' ont des Sertissures au niveau de l'ENSEMBLE des passages d'eau ( tout comme pour le ''tour des cylindres !)

Donc SI vous avez des joints fabriqués ainsi ....
CHIC ! Vous pourrez les réutiliser sans souci ..
SI , bien évidemment vous avez pris soin , au démontage ...
****** De ne pas les avoir .... affraid

DÉTÉRIORÉ ===> enclume

ÇA ? INTERDIT !

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