restauration d'une Citroen B10 torpédo commercial de 1923

oui Pascal , pour la couronne c'est du tout bon….
mais pour le reste du pont tout est à vérifier , et à remettre en état..

pour l'instant présentation des 2 1/2 trompettes du pont pour alignement des lames qui ont étaient retaillées..:

le nez de pont et en court..:

enfin les axes de lames arrières :...reste la nitruration...et hop!!

Gilles un 42Cr Mo4 traité en surface? /. chrome-molybdène (Cr-Mo)
Je pense que dans un siècle les lames seront usées pas l'axe
Es-tu sûr que ceçi est encore utile sur un truc déjà très dur ?

Bravo Gilles (je parle du plan)
Pour les axes, c’est facile. il suffit d’avoir quelques outils de chez « bricomarto »

Dom25 a écrit:Gilles un 42Cr Mo4 traité en surface? /. chrome-molybdène (Cr-Mo)
Je pense que dans un siècle les lames seront usées pas l'axe
Es-tu sûr que ceçi est encore utile sur un truc déjà très dur ?

il avait proposé de l'alu      mais comme personne n'a rien dit il a pensé qu'il faisait une erreur

oui Dom , je ne me fais pas de soucis pour les axes ...c'est un prétraite de 90 kgs.
mais je vais faire une nitruration de 0.2 à 0.3 mm pour favoriser le glissement sur les bagues en bronze….malgré la graisse.!!….et éviter les éventuels grincements!!

oui les lames les axes et le reste serons encore de ce monde………...après moi !!

tout doucement….:
peinture des 5 jantes et 4 pneus neufs :

et ce matin à la fraiche (6h) ..reprise des 2 1/2 arbres du pont en tour , pour valider les portées / clavetage et les cônes , et éliminer les déformations :

mairesse02 a écrit:tout doucement….:
peinture des 5 jantes et 4 pneus neufs :

Ouille ouille le porte monnaie!!

oui Pascal……pour les 4 pneus et les 4 chambres , c'est presque le billet de 1 000 €.

mais la sécurité à un prix…..

et je ne désire pas être le plus riche……...du cimetière !!

mairesse02 a écrit:oui Pascal……pour les 4 pneus et les 4 chambres , c'est presque le billet de 1 000 €.

mais la sécurité à un prix…..

Oui Gilles, mais tu peux avouer que c’est « AUSSI » pour te faire plaisir   . (Et tu as bien raison)
Ici tout le monde comprendra

oui aussi Etienne…...c'est la dernière voiture que je vais refaire complétement...et je la veux impeccable…………...pour la revendre...lol..

même mes tambours sont…..comment dire  : un peu usés…..:
vous avez déjà vue ça ???






Donc recherche 2 tambours….moins usés.!!!

Il n'est pas usé , il y a écrit "OK" dedans

oui : OK , mais juste pour le sablage …!!

On appelle ça usé jusqu'à la corde .combien de rectification ont-ils subit?
Jean-Luc

oui , la voiture compléte était usée jusqu'à la corde.!!….en voila encore une preuve !!

Babycid a écrit:On appelle ça usé jusqu'à la corde .combien de rectification ont-ils subit?
Jean-Luc

Aucune rectification!! Ils ont juste servi à freiner!!

Non Gilles pas jusqu'à la corde!
Si tu mets des sangles extérieures tu feras encore des km
C'est bizarre Etienne ne nous a pas fait le coups ! Il doit être trop occupé ces temps

Dom25 a écrit:C'est bizarre Etienne ne nous a pas fait le coup

Etienne ne propose que des solutions murement réfléchies et jamais de solutions farfelues.
Dans le cas présent Etienne propose que Gilles fabrique des tambours taillés dans la masse.  
Pour lui c’est facile, il a les outils adaptés.

figure toi que , si je n'en trouve pas en état correcte , c'est ce qui va ce passer …..

Gilles, j'ai des tambours.
Il faut que je prenne le temps de venir te voir à ton entreprise, toucher de l'inox

Jean Luc , regarde bien la photo : ils n'ont subits aucunes rectifications….l'entrée est encore brute…..c'est simplement des heures de freinage….des heures et des heures.!!

ça c'est la bonne nouvelle du matin…….ton prix sera donc la mien Hervé..!!!

si tu touche à l'inox …...et bien toi aussi , tu ne pourra plus t'en passer !!..

Ceux de ma B2 sont aussi bien fatigués. Les freins c'est quand même la sécurité !
Une fabrication m'intéresse.

Mais il est peut-être possible de trouver des tambours de voitures plus récentes, et les adapter. Dans le même esprit que le filtre à huile proposé par Claudet.

va savoir   !!

pour la fabrication : uniquement en inox !!!!…………….

j'ai une réputation maintenant ……..

mairesse02 a écrit:
j'ai une réputation maintenant ……..

(Moi aussi j’ai une réputation à préserver)

Je vais peut-être ENCORE dire une bêtise, mais tant pis…. Je la dis quand même
Gilles :… Serait-il possible de placer une frette à l’intérieur du tambour (montée serrée) mais tolérances à définir pour éviter d’éclater le tambour.
Cette frette pourrait être usinée ensuite au diamètre souhaité pour les mâchoires.

j'y ai pensé , mais au niveau sécurité , c'est pas top :
en effet , épaisseur maxi de la frette 1.5mm à 2 mm une fois usinage terminé….dans un support (tambour) quasiment à zéro….

trop de risque …….pour moi !!

Pour les tambours, j'en ai 4 paires : je pense bien qu'ils sont en bon état.
Ils ont été contrôlés très sérieusement après que je sois passé chez mon oculiste et après ce contrôle des instruments je pense pouvoir affirmer, comme à la belle époque, qu'ils peuvent encore servir
Maintenant, c'est sûr, si Gilles nous contrôle ça au micron...

ne te moque pas Herve :....  
le micron c'est pour les autres…!!….car il faut le moyen de l'usiner ...et aussi de le contrôler !!

juste éliminer l'ovalisation à +/- 0.01...…..car après ça vibre au freinage..(surtout pour une voiture avec des disques).
pour des tambours c'est un peu après…

mais pour nos vieilles Citroen…..pont/flectors/arbre de transmission…..ça vibre toujours de part la conception !!



viens avec les 4 paires Hervé , et la machine (Cazeneuve HB725) nous dira s'ils sont encore sauvables !!

passage de tous les écrous de blocage de roulements de pont en SK ……
c'est non d'origine , mais bien plus fiable :







au passage , nouvelles bagues en bronze avec 0.05 de jeu au diamètre …...et non 0.5 …..(usure) pour la rotation des 2 1/2 arbres de roues.

Le SK est quand même très proche de ce qu'il y a d'origine.

oui Pascal….et plus de fil de fer qui dois tomber dans un trou….quand ça tombe en face .!!


le problème c'est que l'épaisseur n'est plus la même , et que je dois refaire tout l'empillage pour mettre les butées à billes en contact avec le fond des trompettes..

salut les amis ...me revoila de retour , pour la suite….à plus!!

pour l'ensemble pignon d'attaque , c'est maintenant ok…...roulements neuf...etc :

pour l'ensemble pignon d'attaque , c'est maintenant ok…...roulements neuf...etc :

Bien
Tu as mis un calendrier dessous c'est pour compter les jours de travail  

oui…..avant …….les nouvelles vacances !!

Eh bien  olala les copains nos (?) Anciennes(!..)   ......
Oui ELLES nous en font ''voir ''    ...??de toutes les couleurs !
Mais qu'importe : quel plaisir immense lorsque TOUT sera prêt à prendre la route .
 Et maintenant ( enfin dans quelque temps ..) ~~~>
~~~> ..." ..en voiture Simone "   !!
~~~> Ou Alice / Claudette / Chantal .....etc ( Ici mettez donc le prénom de VOS conjointes respectives )

contrôle des 2 portées coniques des moyeux avec nouvelles clavettes au bleue de contact :



ça commence à venir…..

maintenant que les ajustages des cônes mal/femelle sont terminés , le moment est venu de de caler l'ensemble différentiel avec butées à billes (à chaque extrémité) qui doivent être en contact avec le fond des deux 1/2 trompettes : la tolérances pour que les butées à billes fonctionnes correctement est de 0/-0.05 mm.

en effet si c'est trop grand : impossible de fermer le pont et pincement des butées à billes.
si trop petit : déplacement de l'ensemble différentiel entre les 2 1/2 trompettes….ainsi que de la couronne d'entrainement qui va venir taper sur le pignon d'attaque.

après un relevé unitaire des deux 1/2 trompettes à la jauge de profondeur , la côte est de 187.30 .
côtes confirmer avec une pige réalisé dans une chute de tube….en inox ...bref.!!!!





il restera par la suite à régler le latéral de la couronne (avec des cales pour décaler à droite ou à gauche) pour obtenir : 0.1mm de jeu par rapport au pignon d'attaque …..tout en restant dans les 187.30mm....

Tout paraît tellement simple quand tu nous l'explique....

Sur le mien j'ai remonté comme c'était, en espérant que dans sa vie le pont n'ait pas déjà été démonté.

ben oui , c'est là le problème …...démonté combien de fois , et remonté par qui….comment ??
en ce qui me concerne , je préfère partir de zéro !!
d'autant qu'il avait plus de 1.5 mm de jeu en latéral……..qu'il était bruyant…...et que le pignon et la couronne était HS….

Gilles.
Je me régale.
Ce que tu nous racontes ne suffira pas ,.... mais ça te donnera quand même des points bonus pour compenser tes "fautes" de choix des matériaux

bon appétit Etienne…..
a vrai dire je me demandai si ça allé intéressé quelqu'un..??
il est vrai que ce n'est pas la même conception que les ponts de nos 01....

ah bon , des fautes de choix de matériaux..???.
je ne vois pas…..

Quand je vois la forme des dents de la couronne, je me demande comment il faisait l'usinage puisque les machines à commande numérique n'existaient

certainement avec une fraiseuse équipé d'un pantographe…..et d'un modèle à une échelle ….x..
avec des fraises d'ébauches...et certainement pour finir , une fraise mère...

Gilles, tes explications et analyses sont intéressantes.

contrôle de l'empilage avec les butées à billes :181.65 mm




il manque donc 5.65 mm à répartir des deux côtes , mais surtout par rapport à la couronnes..

C'est vraiment un montage délicat car le pignon d'attaque est en chevrons et son usure n'est pas équivalente sur toute sa surface
Autrement un centrage de la couronne et un calage de petit suffirait pour obtenir réglage  optimum
Ici si tu as de l'usure du petit, tu ne peux pas compenser avec un calage car tu fais frotter au milieu les chevrons
Il faut que les pignons soient appareillés ensemble en usure
Si on peut voir par un trou et passer un fils fin d'étain, tu trouveras l'optimum lié à l'usure
J'ai voulu chercher une précision moderne sur ces usinages et ceçi m'a conduit à la chauffe du pont
Que je vais sûrement être obligé de démonter un jour