Le Deal du moment : -20%
-20% sur le Lot de 2 écrans PC GIGABYTE ...
Voir le deal
429 €

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

+7
Thiric
Babycid
Poulalion
ppf63
Tassin Alain
RESTOR
Hervé59
11 participants

Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Hervé59 Ven 11 Oct 2019 - 11:28

Vu sur un autre forum (traction), voici un lien vers un site qui détaille et explique tous les dommages sur les pistons, intéressant.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

_________________
Peugeot 301 CR Roadster 1934 type TR4
Hervé59
Hervé59
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : 59 Mérignies

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par RESTOR Ven 11 Oct 2019 - 11:46

Merci pour le lien Hervé. C'est très très détaillé, beaucoup d'infos avec photos à l'appui pour bien illustrer les propos.

_________________
201 BL 1933 achetée façon puzzle à remonter
Renault 4CV 1955 SUPERBE !!
RESTOR
RESTOR

Date d'inscription : 15/10/2018

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Ven 11 Oct 2019 - 11:50

Très interessantes ces analyses

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Tassin Alain Ven 11 Oct 2019 - 13:45

caresse TRÈS INTÉRESSANTE DOCUMENTATION  Merci1   de nous l'avoir mis en ligne .

N'oublions jamais  Coup massue   que c'est lui : le piston qui dirige le Monde --->...!
Oh que oui ! ....Ça c'est exact !
Mais pour nous tous ---> nos pistons ont fort à faire :
Car entierement exposés aux hautes Températures + au brouillard d'huile ( quant il y en a ! ) + les X dilatations ..
ILS souffrent Hyenes  pas mal ET souvent !
Donc mes zamis : prenez un grand soin quand vous voulez les remplacer !

_________________
301 CR  Berline ---  sortie le 23 Août 1934 à destination de Paris 16° ( St. Didier Automobiles )  ---  Type  N  8  L  ---  N° de série : 583 276
Tassin Alain
Tassin Alain
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Tassin-La-Demi-Lune 69160

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Thiric Ven 11 Oct 2019 - 22:53

Excellent !
Merci Hervé

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Jean-Louis
Jean-Louis

Date d'inscription : 07/04/2018
Ville et Code Postal : 06270 Alpes-Maritimes

http://www.peugeot01.peniguet.fr

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Tassin Alain Sam 12 Oct 2019 - 1:51

Oldman1 Des pistons ?
===>  Pour 01 il y en a bien un .. deux.... jeux**  restants pour les Amis !
** pistons d'origine bien sûr pas des trucs en aluminium à casseroles
Pour d'autres que NOS 01 ?... question1
Demandez moi ... serviteur  Je pourrai peut-être vous satisfaire ...(si vous êtes sages !??) MDR1

_________________
301 CR  Berline ---  sortie le 23 Août 1934 à destination de Paris 16° ( St. Didier Automobiles )  ---  Type  N  8  L  ---  N° de série : 583 276
Tassin Alain
Tassin Alain
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Tassin-La-Demi-Lune 69160

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par ppf63 Sam 12 Oct 2019 - 9:05

Merci Hervé!

Je ne pensais pas qu'il soit possible, rien qu'à l'aspect des rayures, de faire un diagnostique aussi précis.

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63
Admin
Admin

Date d'inscription : 13/04/2018
Ville et Code Postal : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Poulalion Sam 12 Oct 2019 - 9:16

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
tetesurpr. tetesurpr.
Je ne veux pas semer la zizanie mais moi je n'aurais pas aimé ça

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

L'auteur de ce message est actuellement banni du forum - Voir le message

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Thiric Sam 12 Oct 2019 - 11:01

Etienne, qui a l'oeil de lynx sur tout et notamment les erreurs ou fautes de frappe des Amis, ferait un redoutable modérateur...

_________________
201 E.1 Coupé d'Affaires 1931 (essieu rigide) - Elle s'appelle "Félicie"

Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric
Thiric
Jean-Louis
Jean-Louis

Date d'inscription : 07/04/2018
Ville et Code Postal : 06270 Alpes-Maritimes

http://www.peugeot01.peniguet.fr

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Sam 12 Oct 2019 - 19:16

Oui, je vote Etienne

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Pat44 Sam 12 Oct 2019 - 22:14

Moi aussi, je vote pour Étienne

_________________
Peugeot 201 N1
Sortie d’usine le 14 janvier 1931
Immatriculée le 29 janvier 1931 sous le N°8521-EA
Pat44
Pat44
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 03/08/2018
Ville et Code Postal : Saint-Nazaire

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par guy23 Dim 13 Oct 2019 - 8:19

merci Hervé : très intéressant Very Happy

_________________
Scoop : la toute dernière 01 produite... en 1955 !
401 Tracteur agricole à pneus 1955
guy23
guy23
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/01/2019
Ville et Code Postal : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Poulalion Dim 13 Oct 2019 - 19:40

Thiric a écrit:Etienne, qui a l'oeil de lynx sur tout et notamment les erreurs ou fautes de frappe des Amis, ferait un redoutable modérateur...


Cher Jean Louis, modérateur est un poste de très haut niveau réservé à une élite à laquelle je n’appartiens pas.
Et c’est très bien!..... car si j’avais le privilège,… l’honneur,… et l’avantage de faire partie de ces personnes de premier rang, (ce serait un enfer pour vous)

pour l'instant je me retiens (par timidité)

_________________
Peugeot 201 BV (berline de voyage)  1932
Poulalion
Poulalion
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Aveyron

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Ven 7 Avr 2023 - 13:50

un complément sur les jeux de pistons dans les cylindres

Nous avons déjà entendu des cliquetis au ralenti sur des moteurs usés et pourtant quelques fois les compressions ne sont pas si basses que cela....

si nous enlevons de l'avance pour avoir un poil de retard  ce bruit s’atténue fortement
de la fumée bleue d'huile trahit mais...

ceci traduit souvent un boitement des pistons dans les cylindres

voici quelques photos à l'ouverture de la culasse ( pierre a fait le test sur une 301D)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Nous voyons bien le gras qui maintient un peu de compression

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
ici une vue des pistons

et surtout lorsque que vous cherchez à coucher les pistons, ils tapent ( mettre du son )


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
si ceci peut aider

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par mairesse02 Ven 7 Avr 2023 - 19:32

ça c'est un bloc 301 3 paliers vue l'écart entre les cylindres 2 et 3...........tu confirmes Dominique  ??
je confirme , c'est typique d'un moteur HS .
huile qui sort par le pot d'échappement (voir la culasse )....et des compressions plus basses mais pas tant que cela puisque l'huile fait étanchéité .
en 73.5 , ce bloc est HS , puisque dernière côte réparation : 73.5......c'est pas la peine de penser au chemisage  : il ne reste plus trop de matière entre les cylindres .
vue le tic tic des pistons il y a au moins 0.3 à 0.4 de jeu entre pistons et cylindres.

tu est ok Dominique ??

_________________
Peugeot 301D A6L de 1936
mairesse02
mairesse02
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : urvillers

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Ven 7 Avr 2023 - 19:39

tu as tout fait raison Gilles
ton diagnostic est malheureusement bon
bloc a prévoir sur ce trois paliers 301


Dernière édition par Dom25 le Ven 7 Avr 2023 - 21:10, édité 1 fois

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par ppf63 Ven 7 Avr 2023 - 19:49

Pour mettre un chemisage, c'est quelle cote maxi de réalésage qu'il faut avoir?

_________________
Pascal


Peugeot 301D A6L de juin 1936
ppf63
ppf63
Admin
Admin

Date d'inscription : 13/04/2018
Ville et Code Postal : Haute-Vienne 87

https://www.camaf.fr/

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Ven 7 Avr 2023 - 20:36

J’ai un avis perso sur ceci !!!!!
Un 72.5 usé
Et avec remontage de pistons inférieurs à 72 ( donc refaits)

Mais un 73.5 usé donc vers 74 avec un re usinage c’est aller à la cata avec beaucoup d’argent dépensé
C’est un moteur qui avoisine les 200 000 km donc on ne vas pas trouver que ceci

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par mairesse02 Sam 8 Avr 2023 - 9:21

et oui....il faut savoir qu'il faut au moins 1 mm d'épaisseur de paroi de chemise....et avec un montage avec serrage de 0.02.....
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

_________________
Peugeot 301D A6L de 1936
mairesse02
mairesse02
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : urvillers

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par guy23 Mer 3 Mai 2023 - 19:25

OK Gilles

Donc par exemple une 401 usée à 80 devrait pouvoir revenir à 78 , à condition que la vieille fonte tienne le serrage ?

Parmi d'autres préconisations sur le montage de chemises dans mes notes techniques je prend l'exemple du moteur de l'Austin Mini 850 cm3 :

Des chemises sèches sont prévues quand le réalésage maxi du bloc est atteint : chemise 63 x 66 soit une épaisseur de 1,5 mm ( c'est en pouces je laisse les centièmes )

Serrage préconisé de la chemise dans ce bloc 0,05 à 0,08

Faire la cote-calibrage après emmanchement


_________________
Scoop : la toute dernière 01 produite... en 1955 !
401 Tracteur agricole à pneus 1955
guy23
guy23
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/01/2019
Ville et Code Postal : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par dom25 Mer 3 Mai 2023 - 21:33

guy23 a écrit:OK Gilles

Donc par exemple une 401 usée à 80 devrait pouvoir revenir à 78 , à condition que la vieille fonte tienne le serrage

Serrage préconisé de la chemise dans ce bloc 0,05 à 0,08

Oui Guy, le gros risque est bien la cassure de la fonte avant la quatrième chemise

Nos fontes deviennent très cassantes car âgées 
La fuite aujourd’hui la plus connue par les possesseurs de vieilles dames au bloc fonte est souvent une fissure de la fonte à proximité l’échappement ( contrainte thermique importante chaleur extrême et eau froide à l’arrière)
Si La fonte au sable permet de créer des moulages extrêmement complexes ou détaillés, elle n’est pas réparable a certain endroit comme ici indiqué

Je pense qu’un post sur ceci devrait être ouvert afin de bien informer les possesseurs de voitures sur la nécessité de chauffer doucement les moteurs et surtout de ne pas les redémarrer uniquement pour quelques secondes 

Vos avis?

_________________
301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la  201M cabriolet de  Madame ...
dom25
dom25
Admin
Admin

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par guy23 Jeu 4 Mai 2023 - 0:10

Ces blocs étaient coulés en moules sable et la fonte simple sans additif aucun sauf parfois quelques impuretés et soufflures Razz , chrome à partir des années 60-70

Observons aussi que le passage d'eau entre les cylindres 2 et 3 est encore plus grand en 401 qu'il ne l'est en 301 donc moins de fonte ici donc bloc un peu plus fragile

Il faut chauffer doucement et assez longtemps les moteurs en prenant son temps en les faisant travailler gentiment d'autant qu'il ne faut pas oublier que la température de l'huile s’élève plus lentement que celle de l'eau : le thermo d'huile intéresse seul en compétition , absent sur les autos du quotidien

Rien n'est plus néfaste que les demi-chauds/froids successifs et les ( très ) petits parcours

Un moteur tout bien en température parle autrement et le fait savoir

Et avant de couper l'allumage le laisser tourner pleine butée ralenti 1 à 2 mn : qui le fait ?

_________________
Scoop : la toute dernière 01 produite... en 1955 !
401 Tracteur agricole à pneus 1955
guy23
guy23
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/01/2019
Ville et Code Postal : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par mairesse02 Lun 29 Mai 2023 - 21:13

et ben moi Guy .....

_________________
Peugeot 301D A6L de 1936
mairesse02
mairesse02
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : urvillers

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par guy23 Lun 29 Mai 2023 - 22:07

Bravo

_________________
Scoop : la toute dernière 01 produite... en 1955 !
401 Tracteur agricole à pneus 1955
guy23
guy23
Adhérent
Adhérent

Date d'inscription : 30/01/2019
Ville et Code Postal : Creuse

Revenir en haut Aller en bas

Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres Empty Re: Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum