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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 12:02

La côte inscrite sur le piston est la côte d'alésage initiale du cylindre ( jeu à inclure) je confirme Jean-Louis

Donc la côte d'alésage cylindre que tu mesureras est due à l'usure de fonctionnement ( côte difficile à prendre sans materiel spécifique car l'usure ne pas va jusqu'en haut)

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 12:21

et une fois de plus , merci pour vos conseils , je vais m occuper de ça cet après midi
reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Img_5110
    et pendant que j y suis ,cette pièce sur ma pompe à eau est plus que fatiguée....ç a se retrouve facilement ? et puis dom25 m a prévenu que mon distri casserait au démontage ...on trouve encore de ces bêtes la ?                                                                                    
                      Pour finir , une goupille prise en flagrant délit de tentative d évasionreprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 201_co10

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 12:28

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                    reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur11
                                                            ouf !!
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Message par Pat44 Ven 31 Jan 2020 - 12:39

ta turbine de pompe a eau est comme neuve, la goupille il faudra la mater au remontage pour qu'elle reste en place
la jonction entre pompe a eau et dynamo semble également neuve, elle est disponible chez depanauto.

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Message par philou Ven 31 Jan 2020 - 13:03

Dom25 a écrit:La côte inscrite sur le piston est la côte d'alésage initiale du cylindre ( jeu à inclure) je confirme Jean-Louis

Donc la côte d'alésage cylindre que tu mesureras est due à l'usure de fonctionnement ( côte difficile à prendre sans materiel spécifique car l'usure ne pas va jusqu'en haut)
la cote initial des 201 est 63mm alors pourquoi il est marqué 62 sur les pistons??
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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 13:36

Pour info si je me trompe pas
les  coef de dilatation des différents matériaux:
23*10-6 mm/mm/°c pour l'alu
et 10,5 *10-6 pour la fonte.
J'ai trouvé un serrage de 0,78 mmà 100°C  pour 63 de  piston

Donc  un dixième , nous sommes loin du millimètre ( normal empiriquement c'est un bon centième par cm donc environ 7 centièmes )

Chercher le truc!?

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 14:07

johnas phalte a écrit:et une fois de plus , merci pour vos conseils , je vais m occuper de ça cet après midi
    et pendant que j y suis ,cette pièce sur ma pompe à eau est plus que fatiguée....ç a se retrouve facilement ? et puis dom25 m a prévenu que mon distri casserait au démontage ...on trouve encore de ces bêtes la ?                                                                                    
                      Pour finir , une goupille prise en flagrant délit de tentative d évasion
goupille remplacement par une élastique moderne sur la turbine pour éviter la cavale
le distributeur en neuf chez depanoto ou en occasion car c'est du classique

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 14:30

Voilà , en photo

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 14:41


goupille remplacement par une élastique moderne sur la turbine pour éviter la cavale
le distributeur en neuf chez depanoto ou en occasion car  c'est du classique
Merci dom25 ; et je m en vais chercher un pied à coulisse......
Sinon , juste pour rire ,....on a dû lui greffer un moteur de 201 X type bugatti , il n y a que ce moteur en dessous de l alésage de 63 , il est à 60 ....reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 379ff310
. n empêche , mystère....
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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 14:46

voici le lien en espérant que ça fonctionne https://peugeot201.pagesperso-orange.fr/caracteristiques_moteurs__116.htm

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 14:50

j ai cliqué dessus , ça marche ,donc mon moteur devrait bien être en alésage 63 avec 90 de course....je le disais tout à l heure je m en vais chercher un pied à coulisse.. reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur12

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 17:41

En observant bien à fond  TA photo : je pense que tes cylindres ont UNE CHEMISE SÈCHE ..
OUI cette chemise mise ainsi fut adaptée pour un alésage de 62 mm !
C'est pourquoi ils ont mis des pistons  de  62  ( == pistons X d'autre origine que des 01 ..)
Ces pistons étaient , sur une autre voiture , en 61 mm  .
ET ils existaient en 2° côte de réparation >>> 2 R sur le dessus
Soit : 61 au départ --- 1° R éparation = 61,5 ..----- 2° R éparation = 62 !
MA certitude ( pas certaine ! ..) est que ton moteur fut sauvé ainsi par mise en place de chemises sèches
Et ton moteur fut ''monté'' avec des autres pistons que ceux prévus à l'origine.
( D'origine n'est ce pas en 63 ?...)

===> Ne te fais pas de soucis avec cette ''modification '' d'alésage  ton moteur fonctionnera parfaitement

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 17:46

Pour UN allumeur ?
Pour TA pompe ?
Viens donc me Palabres1
( ''ON '' a une solution pour DÉ PANN ( éh ! ) ton AUTO ,  et chut peuchère ça c'est sûr serviteur

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 18:24

Bravo Alain tu as tout bon
Nous voyons sur la dernière photo la chemise introduite.. ( c'est peut être des pitons de 62 des le départ)
Je pense que c'est même mieux, car plus dure elle résiste mieux à l'usure
Une vérification permettra de voir le bon état
Par contre, les dessous de la belle devraient être plus sales!!!!

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 19:09

bonsoir Alain , merci pour toutes ces recherches , vous êtes mes profs et je suis heureux de me retrouver votre élève , ça fait vraiment du bien d être encadré , c est rassurant ! d autant que j ai eu quelques désillusions ,mais j y reviendrais plus tard , pour le moment j ai des photos supplémentaires qui j espère vous en dirons plus sur cet assemblage étrange...reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 2020_210
  voilà ce que j obtiens comme mesure , je l ai reprise plusieurs et ce sur les autres cylindres .reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 2020_211
  le numéro sur le moteur ,si ça peut servir.....reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur13

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 19:27

Oui, l'inscription sur le bloc
13 C 33
13 /À janvier ,B février ,C mars /33 donc ton bloc est du :13 mars33
Quant au numéro moteur , il se situe sur le haut à droite je pense !


Dernière édition par Dom25 le Ven 31 Jan 2020 - 19:31, édité 2 fois

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 19:27

Dom25 a écrit:Bravo Alain tu as tout bon
Nous voyons sur la dernière photo la chemise introduite.. ( c'est peut être des pitons de 62 des le départ)
Je pense que c'est même mieux, car plus dure elle résiste mieux à l'usure
Une vérification permettra de voir le bon état
Par contre, les dessous de la belle devraient être plus sales!!!!

Pardonnez mon cerveau lent dom25 mais je ne comprends pas la fin ,

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 19:30

Traduit, c'est démonte ton Carter  d'huile et tu verras MDR2 Roulerire

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 19:30

ah d accord !!! ...sa date de naissance en quelque sorte ; toujours impressionné par votre savoir ainsi que celui d alain , que je ne manquerais pas de solliciter pour les pièces qui m ont été proposées et qui me sont indispensable .

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 19:44

Tu as bien mesuré 63 mm pour tes 4 cylindres ?...
Alors , kross Kestion ... ---> Que font ICI des pistons en cote 62 ?..
Avec 1 mm de jeu ..... alors là ''le JEU '' dépasse les ''bornes ''... affraid
Donc ceci sera à ''déchiffrer'' en demandant des EXPLICATIONS au vendeur Coup massue  ( pro. ou particulier ? )

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 19:48

on en arrive à ma désillusion , avant de faire l achat de la voiture , j en avais discuté avec un mécanicien que je connais et nous avions convenu que le cas échéant ,il pourrait faire de gros travaux que je ne pourrais faire moi même ...la dépose du moteur entre autre , mais les choses ont changées dirait on , on me propose de me prêter une chêvre , je n en ai pas besoin je ne suis pas célibataire ....non là je blague , mais pour résumer , il va falloir que je me débrouille seul en parlant poliment .on me reproche , d avoir commencé à démonter la voiture et que j aurai dû profiter du fait qu elle tourne pour rouler comme ça....nous n avons pas la même logique ...en conséquence , je n aurais pas l aide que j escomptais , plus que jamais je vais avoir besoin qu on me guide ;

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 19:52

Tassin Alain a écrit:Tu as bien mesuré 63 mm pour tes 4 cylindres ?...
Alors , kross Kestion ... ---> Que font ICI des pistons en cote 62 ?..
Avec 1 mm de jeu ..... alors là ''le JEU '' dépasse les ''bornes ''... affraid
Donc ceci sera à ''déchiffrer'' en demandant des EXPLICATIONS au vendeur Coup massue  ( pro. ou particulier ? )
                                       
             Oui et même plus , on est plus près des 64 que de 63 ....reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 79710
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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 20:00

je risque une hypothèse , ....un piston en 62 mais avec ses 2 R... peut être faut il ajouter les différences de taille entre l origine et deux cotes de plus ; quelle est la valeur d une cote intermédiaire , entre origine et réparation ? reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur14

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 20:03

car , j y repense , à l oeil nu , je devrais voir le jeu entre les pistons et le cylindre , de 62 à 63.75 il devrait y avoir quasiment 1 mm de jeu de chaque côté du piston !? j ai faux ?

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 20:10

ah , et pour répondre à la question d Alain ....acheté à un pro ,qui ne m a pas communiqué le numéro du vendeur....des choses à cacher ? sans doute ; mais bon il ne m a pas forcé , je reconnais volontiers que si c est un guêpier je m y suis fourré
tout seul .....rappelez vous cette 201 , c était un coup de foudre , c est dans ma présentation et l amour rend aveugle... reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur15

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 20:24

c'est comme l'a si bien décrit Alain un piston de 62 pour permettre de se rapprocher des 63 mais ceçi en chemisant.
Chemise' de base à 62 puis recherche de piston pouvant aller dedans?
( un 61 au deuxieme réalésage, côte 0,5 )

Mesure mais je pense que les jeux sont bons ( sauf re aléseur escroqueur....)

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 20:33

question1 Ai je bien lu ta remarque  ?...
Tu as  bien mesuré ?..
Doute   tes cylindres feraient donc 63 mm .....et peut-être 64 mm d'alésage .. JeCraque ..?
AVEC des pistons de 62 mm ?
Alors là , avec de tels énormes jeux ... tu n'aurais PAS pu malheureusement aller loin & longtemps avec ELLE
====> Un conseil ? ... (Pardonne moi de te l'écrire ici )
***** Va vite prendre contact avec celui qui a encaissé TON chèque ... pour --->
Coup massue OUI car vendue par un Professionnel : alors là , crois moi : IL risque gros , TRÈS GROS !
tapetete  tapetete  Baffes  Baffes  balai1  <=== ÇA ? C'est SA ''baraque'' !!


ANALYSE du ''probléme '' ===>
Un piston gravé 62 -- 2R -- indique que c'est celui d'une voiture ayant d'origine 61 mm   mais conçu ''agrandi '' pour être mis dans un cylindre d'alésage 62 !
Donc dans ce cas ....?!
Ton piston ,  mesure le  bien , fera  ---> 62 -- 0, 07 = 61 , 93 mm

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 20:37

Question
Sont ils tous chemises?

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 20:54

UN ''message '' d'Alain de Tassin ( ou Tassin d'Alain ...) ====>
chut  . Oldman1 T.A. est Toujours aussi indiscret pour TOUT savoir .....  question1
Il serait utile à Tous de connaître quelle carte grise a la voiture que tu as achetée ...à un ..???..
Carte Grise de Collection ou carte grise NORMALE ?
Avec une réponse ou l'autre : tu pourras t'en sortir facilement  ( €€€€..!)
Mais facilement ou non selon TA Carte  Grise !

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 21:13

Avant tout
Donne nous toutes les mesures des alésages avec un pied à coulisse garanti

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Message par Poulalion Ven 31 Jan 2020 - 21:21

reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Piston10

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Message par Dom25 Ven 31 Jan 2020 - 21:28

Poulalion a écrit: piston en bois

C'est le chèque de règlement qui aurait dû être en bois Embarassed

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Message par Poulalion Ven 31 Jan 2020 - 21:29

Pat44 a écrit: la goupille il faudra la mater au remontage pour qu'elle reste en place

Non Patrick il ne faut pas la mater. C’est une goupille conique. Je peux même préciser ( Ø 2,8mm/3,2mm)

Mais je pense que les problèmes actuels de notre ami sont très loin des détails de goupilles.

reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Goupil12

reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Goupil13

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Message par johnas phalte Ven 31 Jan 2020 - 21:52

bon , je crois que je vais avoir de quoi cogiter cette nuit ....donc si je résume et que j ai bien compris ...piston trop petit , chemisage farfelue histoire de faire monter la facture avec des pistons qui ne correspondent peut être même pas à la marque ....et quelles solutions sont à envisagées ??? Alain je vais attendre un peu avant de te commander des piècesje crois ;...encore une fois je me répète , mais merci à vous tous pour votre aide .reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur16

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 22:03

Monsieur Poulalion a bien tout envisagé avec SON piston en Bois !

La suite ?
Lire la suite sur le post suivant !


Dernière édition par Tassin Alain le Ven 31 Jan 2020 - 22:22, édité 1 fois

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Message par Tassin Alain Ven 31 Jan 2020 - 22:17

Et que oui !
Un piston en bois ?
Çà eut existé ...!
C'était en 1967/68 ..?
Un copain m'avait montré son chouette cabriolet SIMCA SPORT ( caisse toute alu ! )
Comme IL  n'allait pas assez vite à son goût ...
J'ai enlevé la culasse pour y ''voir clair '' ....
Et j'ai découvert que SON moteur avait tout bon Sauf qu'il y avait 1 piston en bois ( du buis ! )
Surprise n'est ce pas ?
*** Surtout que le mauvais fonctionnement de son bolide n'était pas lié à CE morceau de bois !
Donc SI vous ne trouvez pas de piston pour votre  ''01'' .. chut
Hyenes ... Faîtes appel à un Menuisier comme le gentil Jean Louis  !  Roulerire
Vous avez bien entendu ? ===> Jean L'OUÏE  ! MDR1

Je reviens sur la judicieuse remarque de Dom . ----->
---->  Récupère ton beau chèque encaissé par ...? ET ''file'' lui   Coup massue ...un chèque en BOIS !

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Message par johnas phalte Sam 1 Fév 2020 - 0:02

bon ben ça , ça a le mérite d être clair , merci pour l info .reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur17

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Message par johnas phalte Sam 1 Fév 2020 - 18:53

bonjour j attends du matériel plus précis pour mesurer l alésage....car je ne démissionne pas ; la carte grise , si elle arrive un jour , sera de collection ,et j e l attend avant de me lancer dans de gros frais .         reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur18
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Message par johnas phalte Sam 1 Fév 2020 - 19:06

Tassin Alain a écrit:Pour UN allumeur ?
Pour TA pompe ?
Viens donc me Palabres1
( ''ON '' a une solution pour DÉ PANN ( éh ! ) ton AUTO ,  et chut peuchère ça c'est sûr serviteur
                                                           
                           Bonjour alain , ok ....reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur19
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Message par johnas phalte Lun 3 Fév 2020 - 12:37

bonjour , quelques nouvelles de ma voiture , lors de la dépose de la culasse , j ai constaté que le serrage laissait à désirer ,surtout sous la pompe à eau ...d ailleurs le joint de culasse est noirci à cet endroit ...et pas mal de calamine sur les pistons et les passages jusqu au sièges de soupapes étaient pas mal encrassé ; l on m a donné le conseil d essayer de faire bouger les pistons latéralement en position haute , il y a un jeu très , très minime ...et il faut forcer pour les faire bouger .                                                                            
                                                                                                                                               
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Message par Tassin Alain Lun 3 Fév 2020 - 12:54

SI tu as des pistons gravés de 62 mm ...
ET que tu as mesuré # 63 mm pour TES cylindres ...!
Il DOIT , ou devrait y avoir pas mal de ''jeu'' !
SI tes pistons tu ne peux pas les faire bouger , ou difficilement
Alors là ... Tes segments sont TRÈS CERTAINEMENT affraid '' morts ''!
De toutes façons tu DEVRAS alors malheureusement LES CHANGER  ..
Question Soupapes & sièges ?   ==> du ''boulot AFFAIRE , c'est le cas de le dire ;
'''Oh la la LA belle AFFAIRE !'''

Mais ne crains RIEN nous t'épaulerons le plus possible sunny flower

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Message par Dom25 Lun 3 Fév 2020 - 13:05

Comme il faudra y arriver
Démonte ton Carter d'huile dévisse une bielle et repousse un piston pour le mesure ( il ne sort pas totalement , bielle plus grosse..)
Tiens nous informé
Tu seras certain mais nous également

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Message par johnas phalte Lun 3 Fév 2020 - 14:10

très bien ; mais là il va falloir que j envisage de la mettre sur un pont ou trouver une fosse ; je vais m occuper de ça , mais pour le moment , je dois terminer quelques travaux d aménagement chez ma ptite mère de 82 ans qui est seule et pour qui la vie se complique....je vous tiens au courant ; pour la voiture bien sûr reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur23

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Message par thierry peseux Lun 3 Fév 2020 - 17:21

la côte nominale marquée sur un piston est la côte d'alésage du cylindre en réalité le piston est un poil plus petit que la côte indiquée sur celui ci car il doit tenir compte de sa dilatation
tes pistons étant bien noirs il est fort probable que la segmentation soit hs(à mesurer au tiers supérieur du cylindre à peu prés)

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Message par buga Mar 4 Fév 2020 - 8:49

hello.je me pose une question..

j'ai déjà utilisé divers  "pieds à coulisse"..
est-tu certain que le tien est bien correct???
un tout petit peu de jeu et c'est foutu,entre la mesure du cylindre et celle du piston..les côtés opposés du pied à coulisse.

quand j'ai un doute,je cherche autour de moi un objet quelconque qui me permet de comparer les deux côtés.

ceci dit pêrsonne n'a vu le mien??
ça fait plus d'un mois que je cherche après.. Shocked
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Message par Vonin Jean Louis Mar 4 Fév 2020 - 10:13

Tu devrais chercher à coté de la clé de 21 Hyenes Divan

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Message par johnas phalte Mar 4 Fév 2020 - 11:43

buga a écrit:hello.je me pose une question..

j'ai déjà utilisé divers  "pieds à coulisse"..
est-tu certain que le tien est bien correct???
un tout petit peu de jeu et c'est foutu,entre la mesure du cylindre et celle du piston..les côtés opposés du pied à coulisse.

quand j'ai un doute,je cherche autour de moi un objet quelconque qui me permet de comparer les deux côtés.

ceci dit pêrsonne n'a vu le mien??
ça fait plus d'un mois que je cherche après.. Shocked
                                non je ne suis pas sûr qu il soit correct , cependant un ami va pouvoir me prêter un appareil de mesure numérique , je trouverais peut être une valeur différente ....et tu vas te sentir moins seul ...j avais un pied à coulisse , je l avais mis de côté en me disant qu à un moment donné , j en aurais besoin pour la voiture ...ben je l ai tellement mis de côté que je le retrouve plus et j ai été obligé d en emprunter un  ....snifff    ça c est pour moi  ... et pour différentes raisons  reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 10756310reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur24
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Message par johnas phalte Mar 4 Fév 2020 - 11:46

je trouve que ça me va bien au teint ....                                                                                            
                           reprendre la route en 201 coupé de 1933 ...allô docteur ? - Page 3 Voitur25
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Message par Tassin Alain Mar 4 Fév 2020 - 13:07

question1 Des Cloches ?... Des cloches ? Est ce que  tu aurais une tête de cloches ?
==> Dixit Madame Arletty : en 194...?..
[ En remplaçant Cloches par  Atmosphère on aura tout ''bon'' !]

BON ?... bof pour TON moteur utilisez cher ami un pied à coulisses qui soit PRÉCIS !
Oui car après TES mesures tu auras l' occasion de ''Mesurer '' .....ce qui t''attendra ... affraid  
MAIS ====>> ''peut être  '' !
Car ON  souhaite TOUS que TOUT soit assez bon . sunny

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Message par buga Mar 4 Fév 2020 - 13:24

JL tu as marqué 10 points avec moi..
cette histoire de clé de 21 t'auras marqué..
bin moi aussi..

on passe 10 fois à côté et on ne la voit pas..

QUI DONC est venu chez moi le dernier avec une voiture dans laquelle j'ai peut-être laissé mon pied à coulisse ???

Suspect
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Message par johnas phalte Mar 4 Fév 2020 - 13:38

en tout cas c est pas moi buga ... merci Alain , pour ces mots de réconfort !

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