Boite 4 vitesses (suite)

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Message par mairesse02 Dim 13 Sep 2020 - 19:00

et merde......

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Message par ppf63 Dim 13 Sep 2020 - 20:53

Oh non, tu n'avais pas jeté un coup d’œil avant!?

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Message par claudet Dim 13 Sep 2020 - 21:07

ppf63 a écrit:Oh non, tu n'avais pas jeté un coup d’œil avant!?

Ben non , je pensais que si ça ne passerait pas vous seriez là pour me le dire !  MDR1
"Eh claudet , tu penses au passage de la tringle , hein !" Being

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Message par Thiric Dim 13 Sep 2020 - 21:21

Claudet hello.
Même si je ne commente pas assidûment  l'avancée de tes travaux, je les suis avec beaucoup d'attention et beaucoup d'admiration.

Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez,
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

Nicolas BOILEAU

Tu es tenace et déterminé.
Ce n'est pas une commande de verrouillage à modifier qui va te démotiver !
Courage Claude !

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Message par Nicososo61 Dim 13 Sep 2020 - 21:57

comment c'était sur la JLA, elle se montait.
une photo de la boite en situation ? (ma 201 est toujours en pièce)

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Message par philou Lun 14 Sep 2020 - 11:24

Haa ben c'est les freins ou la marche AR ,tu choisis  Laughing Laughing Laughing

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Message par Babycid Lun 14 Sep 2020 - 12:17

Et si c'était plus facile de modifier la commande de freins?
Jean-Luc

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Je vous souhaite une bonne journée Invité
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Message par zimi Lun 14 Sep 2020 - 22:50

Babycid a écrit:Et si c'était plus facile de modifier la commande de freins?
Jean-Luc

Fait gaffe, c'est avec ça que tu fini par un double arbre a cames en tête et une conduite à droite... Oldman1

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Message par claudet Lun 14 Sep 2020 - 23:16

Nicososo61 a écrit:comment c'était sur la JLA, elle se montait.
une photo de la boite en situation ? (ma 201 est toujours en pièce)

Sur la JLA c'est un simple petit levier !
Un levier permet de commander une action de 90° ou un peu plus mais pas beaucoup plus !
Or un déplacement de 90° permet à notre pignon excentré de sortir du pignon du haut mais pas de celui du bas qui reste engrainé du bout des dents , je n'ai pas trouvé ça bien , c'est pour cette raison que j'ai voulu tourner l'excentrique d'une plus grande valeur angulaire pour le rapprocher du pignon du bas jusqu'à obtenir un entre dent plus sérieux et propice à un fonctionnement prolongé ! Pour obtenir ça il faut tourner l'excentrique de 180° ce qui est difficilement possible avec un simple levier c'est pour cette raison que je me suis tourné vers un pignon et une crémaillère , ce qui prend bien sûr un peu plus de place !

Babycid a écrit:Et si c'était plus facile de modifier la commande de freins?
Jean-Luc

Probablement Jean Luc et j'y pense !...mais l'objectif était d'éviter de modifier les périphériques pour ne pas dénaturer l'auto et ne pas (trop) choquer l'aveyronnais ! Wink

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Message par claudet Mar 15 Sep 2020 - 15:12

Thiric a écrit:Claudet
Hâtez-vous lentement, et sans perdre courage,
Vingt fois sur le métier remettez votre ouvrage,
Polissez-le sans cesse, et le repolissez,
Ajoutez quelquefois, et souvent effacez.

Nicolas BOILEAU

Bon , je remet donc "le métier sur l'ouvrage" mais je ne sais pas si j'irais jusqu'à "vingt fois"...!
Faut pas déconner , on va pas bricoler dans l'incurable jusqu'à la saint glinglin non plus , hein !
Je garde le principe mais j'optimise ! chut

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Message par Pat44 Mar 15 Sep 2020 - 23:07

Courage claudet, ce n’est que de la mise au point

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Message par claudet Dim 20 Sep 2020 - 17:25

Pat44 a écrit:Courage claudet, ce n’est que de la mise au point

Bien sûr Pat , tout ceci est une question de réglage final , on peaufine ! Laughing
Comme disent les suisses : "Chez nous on aime quand c'est tout bien comme i'faut !" Wink

La suite va arriver , vous êtes prêts ? attirAttent

Bientôt !

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Message par claudet Sam 26 Sep 2020 - 17:16

attirAttent

Crémaillère identique mais pignon avec 2 dents en moins ! 18 ---16

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Message par claudet Sam 26 Sep 2020 - 17:20

attirAttent

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Message par ppf63 Sam 26 Sep 2020 - 18:27

Génial!! Ça avance!!

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Message par Pat44 Sam 26 Sep 2020 - 23:05

Super Impec

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Message par claudet Dim 27 Sep 2020 - 1:24

Vue de dessus , la tige filetée représente la position de la tringle de frein , elle est fixée à l'avant à sa place sur le levier (non visible sur la photo) ensuite elle passe à "un doigt" du bouchon de remplissage et on peut voir qu'elle passe largement au niveau de la nouvelle commande !

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Le souci constant de raffinement extrême   Siffle. m'a poussé à coiffer l'axe de verrou d'un petit capuchon dans lequel j'ai planqué le ressort de rappel !  Parfait L'objectif est de clouer le bec au mingeux d'aligot mais il trouvera surement encore quelque chose à dire , du moins je l'espère !
Les vis CHC (pour emm... les intégristes ) pourront être remplacées par d'autres plus année 30 !

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Message par Pierre59 Dim 27 Sep 2020 - 8:14

Je me répète mais belle réalisation!

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Message par mairesse02 Dim 27 Sep 2020 - 9:47

c'est le top !!

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Message par Thiric Dim 27 Sep 2020 - 10:27

Chapeau Claudet ! Impec

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Message par Babycid Dim 27 Sep 2020 - 10:41

Super bien!!
BRAVO Claude
Jean-Luc

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Message par Poulalion Dim 27 Sep 2020 - 10:51

claudet a écrit:
Le souci constant de raffinement extrême.....
L'objectif est de clouer le bec au mingeux d'aligot mais il trouvera surement encore quelque chose à dire , du moins je l'espère !
Impec  Impec  Impec  Impec  Impec
Tu as bien raison d’espérer , mais pour « clouer le bec au mingeux d’aligot », il va falloir « changer de braquet » moqueur-langue
Je ne répèterais pas ce que disait ma grand-mère au sujet des parties invisibles de son anatomie,LaHonte
MAIS, (même si ça ne se voit pas),…. pour un « raffinement extrême » ,.....
les soudures mériteraient une attention particulière Siffle.
et je peux te fournir à petit prix quelques bricoles d’ancien cycliste.  Tire langue

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Message par t.s Dim 27 Sep 2020 - 11:53

Bon et bien je ne permettrai pas de contredire les autres !!! alors bravo Claude pour ce boulot et ton obstination malgré certaines médisances venant d'une certaine contrée Hyenes

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Message par Tassin Alain Dim 27 Sep 2020 - 12:33

Bravo  Claude
Maintenant il ne reste plus qu'UNE très bonne REMARQUE à ÉCRIRE SUR LE FORUM :
ICI ''on' peut reprendre ce qu'avait gravé le Facteur CHEVAL (?)
SUR le fronton de Son Palais Idéal ===>

...... Que CELUI qui pense faire mieux que moi  =>
====> à LUI ( question1 ?...) de s'y mettre !
...
SI ''6 maîtres ''  il y a !!!! lol!

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Message par claudet Dim 27 Sep 2020 - 23:18

Merci à tous ! Hellocasquette

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Message par claudet Mer 30 Déc 2020 - 21:10

Après 3 mois de "séchage" temps minimum indispensable à la stabilisation de la matière ... (non je déconne ! Laughing ) "C'est l'hiver qui frappe à notre porte" et l'occasion de faire un feu d'enfer afin de mener à bien une petite trempe !
Je n'ai pas fait de photos des petits essais qui ont précédé , la batterie de l'appareil étant en charge !

Et pour commencer le pignon de renvoi de marche arrière !

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Message par claudet Mer 30 Déc 2020 - 21:15

Suivi du pignon baladeur de 3-4 eme !

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Message par Pat44 Mer 30 Déc 2020 - 23:44

As tu fait un revenu pour diminuer un peu l’effet de la trempe et rendre moins fragile les dents des pignons?

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Message par guy23 Jeu 31 Déc 2020 - 7:28

Claudet ne manque pas de trempe ni de penser à tout......... Razz Bravo

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Message par dominique38 Jeu 31 Déc 2020 - 8:45

tu les trempe dans de l'eau ou de l'huile
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Message par mairesse02 Jeu 31 Déc 2020 - 9:15

je ne sais pas ce que tu as pris comme matière pour faire les pignons , mais les dents ne se traitent jamais à coeur....en effet , elle vont casser comme du verre !!
à coeur ça doit rester tendre !!

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Message par claudet Jeu 31 Déc 2020 - 9:48

Bien que ce ne soit pas faute d'y avoir pensé , non je n'ai pas fait de revenu , mes pignons étant fait à partir d'ébauches en acier C45 qui ne contient pas assez de carbone pour réaliser une trempe efficace , je ne pense pas que les dents seront dures au point de casser !
Ce pignon est là pour valider la faisabilité et l'efficacité du système de crabotage qui est différent de l'origine pour des raisons d'encombrement , il n'a pas la prétention d'être inusable et définitif !

Dominique : Mon choix a été une trempe à l'eau parce que j'ai voulu le faire dans mon poêle à bois  donc dans mon salon sans risquer de mettre le feu à la baraque ...!Wink
Ceci pour éviter de vider les bouteilles de mon chalumeau qui est un petit modèle sans contrat mais avec échange de bouteilles chères !

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Message par mairesse02 Jeu 31 Déc 2020 - 10:35

alors vite la suite Claudet....

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Message par Pat44 Jeu 31 Déc 2020 - 23:40

Les pignons doivent recevoir comme traitement thermique une cementation pour avoir un coeur tendre et une dent dure

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Message par claudet Ven 1 Jan 2021 - 12:11

Pat44 a écrit:Les pignons doivent recevoir comme traitement thermique une cementation pour avoir un coeur tendre et une dent dure

Une cémentation qui apporterait un taux de carbone supplémentaire sur une faible épaisseur suivi d'une trempe !
L'efficacité de la trempe étant proportionnelle au taux de carbone la pièce devient dure en surface tout en restant tendre à coeur !
Cette opération demandant à être confiée à un spécialiste , je n'ai pas voulu m'engager la dedans avant d'avoir validé le bon fonctionnement du montage , on reparlera de tout ça quand on saura si ça marche !

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Message par claudet Ven 1 Jan 2021 - 12:48

Sur les boites dites "ordinaires" le levier de frein à main s'articule dans le couvercle , il y a à ma connaissance 2 modèles de leviers ...!
1 Le levier avec la petite boule !
2 le levier avec le petit levier !
La crémaillère de ces 2 modèles est différente et fixée différemment sur le carter principal de boite , cette crémaillère tient par 2 vis dont l'une est commune aux 2 montages mais pas l'autre , le levier a boule a sa 2eme vis à l'arrière alors que le levier à levier à sa 2eme vis à l'avant donc les carters principaux ne sont pas les mêmes , les taraudages sont différents !
Evidemment que pour faire simple j'ai construit ma boite 4 dans un carter à "levier boule" alors que mon auto est a "levier levier" !
Qu'à cela ne tienne (Etienne) me suis je dit , je vais faire ce qu'il faut pour rendre mon carter compatible aux deux montages , il suffit de percer et tarauder la deuxième fixation et je boucherai l'autre , le bossage de fonderie existe !
Ben non , trop facile , le bossage de l'autre modèle gène le mouvement du levier , ça passe pas !
Je sais , c'est incompréhensible mon histoire !  MDR1

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Message par ppf63 Ven 1 Jan 2021 - 13:19

claudet a écrit:
Je sais , c'est incompréhensible mon histoire !  MDR1

Surement la fatigue de 2020, pense à te reposer en ce début d'année 2021!!

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Message par Patrick6906 Ven 1 Jan 2021 - 13:27

...un suppo et au lit MDR2

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Message par Poulalion Ven 1 Jan 2021 - 13:48

claudet a écrit:
Je sais , c'est incompréhensible mon histoire !  MDR1
Au contraire moi j’ai très bien compris, pour la bonne raison que je le savais depuis le début, Siffle.  Siffle.  mais je n’ai rien dit. chut
Il faut bien qu’on s’amuse moque  moque
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Message par claudet Ven 1 Jan 2021 - 18:22

Si j'ai pris le temps d'en parler c'est que je savais bien depuis le début que tu comprendrais et que tu apporterais de l'eau au moulin ! Siffle.

Donc si j'ai compris le levier "boule" est l'ancien modèle et le levier à "levier" le nouveau modèle !
L'AM a des entretoises de 4 , et le NM des entretoises de 7 , c'est bon à savoir , ça peut aider !

J'ai donc envie d'aller au bout des choses et tenter le montage du nouveau modèle en donnant un coup de fraise sur le bossage qui gène le passage , le montage sera réversible en ancien modèle sous condition de remettre une entretoise plus épaisse de la valeur du fraisage , le taraudage est assez long pour rester solide , par contre le bouchon ne devra pas dépasser !  Parfait

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Message par Pat44 Ven 1 Jan 2021 - 23:35

Le levier à boule est effectivement monté sur les 201 1er modèle.
Pour les traitements thermiques, nous en reparlerons après tes essais et lors de la commercialisation du produit Impec

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Message par mairesse02 Sam 2 Jan 2021 - 11:18

bon....cool...
prends bien tes médicaments.....surtout !!

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Message par claudet Sam 2 Jan 2021 - 19:59

Pat44 a écrit:Le levier à boule est effectivement monté sur les 201 1er modèle.
Pour les traitements thermiques, nous en reparlerons après tes essais et lors de la commercialisation du produit Impec

Oui , nous en reparlerons juste avant le lancement de la série qui inondera le marché ! Parfait

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Message par claudet Sam 2 Jan 2021 - 20:12

mairesse02 a écrit:bon....cool...
prends bien tes médicaments.....surtout !!

Je ne répond même pas à ce genre d'attaque qui n'est que le fruit d'une jalousie maladive et viscérale visant à me déstabiliser dans mes profondes analyses , pffff ! Siffle.

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Message par mairesse02 Dim 3 Jan 2021 - 9:51

Very Happy Very Happy

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Message par claudet Mar 5 Jan 2021 - 15:34

Photo 1 : montage de frein à main ancien modèle , levier à boule !
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photo 2 : montage frein à main nouveau modèle , levier à levier !
Afin de conserver la possibilité de revenir à l'ancien modèle sans difficulté je n'ai pas voulu fraiser le bossage (3) donc pour éviter que le levier ne bute dans le bossage j'ai déplacé celui ci de 4mm vers la droite en intercallant une rondelle (1) de 3,5mm derrière le levier , l'axe (2) a été refabriqué plus long +4mm !
Des entretoises de 7mm sont nécessaires derrière la crémaillère (4 et 5) le trou de la 2eme vis (5) a été percé et taraudé ! Le trou de l'ancienne (3) vis est bouché par une vis affleurante collée !
La boite 4 est donc compatible avec les 2 modèles de leviers !(au choix du client sans supplément de prix)
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Message par Poulalion Mar 5 Jan 2021 - 16:02

Et comment ça se passe avec le bouchon? Dis si tu "charcutes" le bouchon ou la cremaillere) affraid  affraid  Embarassed

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Message par claudet Mar 5 Jan 2021 - 23:36

Très cher Etienne , ça se passe pas si mal !
Le bouchon que j'avais "chaudronné" je ne l'ai plus , il est sur mon pont arrière qui en avait grand besoin !
Alors puisque je vais devoir en "bidouiller" un autre je le ferai de manière à ce que ça passe , il reste assez de place !

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Message par Poulalion Mer 6 Jan 2021 - 10:51

Dommage !!!
J’avais conservé cette « pierre plate » sur mon carnet en espérant m’en servir plus tard quand tout le boulot serait fini. (Heureusement, j’en ai d’autres) content
Tu as de la chance, si j’avais été la place de celui qui a modifié la boite au 20eme siècle, j’aurai modifié légèrement la position du bouchon pour emmerder les bidouilleurs du 21eme siècle. chut

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Message par claudet Mer 13 Jan 2021 - 14:09

Nouveau bouchon en kit , non conforme à l'origine mais plus facile à fabriquer ! attirAttent
Finition au chaud sur le p'tit !
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Boite montée prête à affronter les essais !
Oui , je sais , faut pas oublier de mettre l'huile !

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Message par mairesse02 Mer 13 Jan 2021 - 14:14

il est en ninox ton bouchon ???........................ MDRgast MDRgast

ben c'est bon tout ça ....direction les essais !!!!

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