LES DÉMARREURS DE NOS 01 : ASPECT ÉLECTRIQUE

Les démarreurs de nos 01 sont des moteurs électriques qui, par un raccordement particulier des bobines inductrices, possèdent un couple d'entraînement très puissant à faible vitesse.

Tout comme les dynamos, ils sont constitués d'un stator comportant 4 inducteurs et d'un rotor (induit).
L'axe de celui-ci est muni à une extrémité d'un pignon d'entrainement qui lorsque le contacteur de démarrage est actionné, vient -par inertie- entraîner la couronne dentée solidaire du volant moteur.
Le contacteur peut être, selon le modèle de 01, soit à pied, soit à tirette au tableau de bord. C'est un contact électrique permettant de faire transiter la forte intensité demandée par le démarreur.

Ils existe un autre type de démarreur dont le pignon d'entrainement vient s'engager sur la couronne au moyen d'une sorte d'électro-aimant (sélénoïde). Ce modèle ne concerne pas les 01 qui ont été équipées exclusivement de démarreurs à inertie.

Le collecteur d'induit est entouré par 4 balais (charbons) dont deux balais positif et 2 balais négatifs (voir schéma). Les 2 balais négatifs sont raccordés à la carcasse du démarreur, elle-même en contact avec la masse du véhicule.
La particularité du raccordement interne, par rapport à une dynamo, est la mise en série des 4 bobines inductrices et des 2 balais positifs. Ce branchement particulier permet d'obtenir le puissant couple.
Voici un schéma en coupe d'un démarreur, copié sur l'excellent site http://www.tract-old-engines.net/ :



Nota : Un autre aspect du démarreur est celui du fonctionnement mécanique du lanceur à inertie.
Un sujet différent pourra être ouvert : LES DÉMARREURS DE NOS 01 : ASPECT MÉCANIQUE DU LANCEUR

Maintenant que le forum "démarreur" a été démarré pour le plaisir de Guy23, chacun pourra raconter et expliquer ses "petites misères" rencontrées avec un démarreur.

très intéressant Jean Louis  merci de ceci

voici un schéma de principe vu autrement de certains démarreurs de 01 ( c'est du principe de chez principe grossier..)



ce qu'il faut retenir en panne possibles (hors grillé)

* état des balais
* isolation du porte balai
* état du contact de démarrage
*état du collecteur ( nettoyage entre lame et mise au rond)
* état palier bronze  
* contact de mise à la masse sur  la carcasse (rivet cuivre)
*...
voici quelques points de vigilance

c'est de moi donc breveté SGDG

Tres interessant tout ça ,meme si j'en suis pas encore là

Ah oui c'est tout à fait branché.........

C'est tout à fait ça !
Mais je préfere garder la manivelle à portée de main

Je m'immisce dans ce post en précisant qu'au moment de "l'accrochage", c-à-d quand le démarreur et le volant moteur se solidarisent via le volant moteur, en partant d'une vitesse angulaire nulle, le courant d'appel au niveau de l'ensemble peu monter vers des valeurs très importantes tel 300 Amp. et plus ... que devra assurer la/les batteries, et encaisser les bobinages !
Alors avec de l'huile moteur froide, une inertie épouvantable, de jolis frottements assurés, toutes les pires conditions sont réunies pour qu'en un très petit volume, nous soyons pendant un instant dans des conditions totalement épouvantables !
Et si ça ne tourne pas, c'est la soudure où la fonte des enroulements....

Ah que oui ; comme Jean-Louis je ne touche qu'à la manivelle et ça part au quart , même que des fois au printemps ça part juste en rapprochant la main.........

Pour compléter papounet22 par un truc que j'avais déjà écrit...

Si on  estime vers 300A  proche de 3kw le courant pour démarrer "instantanément"( 3 bons CV) une 301 Peugeot (dégommage)



celui-ci  chute très rapidement vers 150à 200A (vers les 2 CV de puissance estimée nécessaire pour faire tourner un moteur en bon état  vers 300tr/mm... quoique s'il est rincé 1Cv devrait suffire...)

Pour info l'intensité de démarrage d'une batterie est de plus 500A pour un accumulateur  de capacité moyenne ( Ne pas confondre la capacité d'une batterie qui sont les ampères débités pendant un temps et le courant maxi admissible pour démarrer )
Donc des courants dangereux pour les brulures si on utilise mal ....attention aux bricolages comme avait écrit à juste titre un passionné de re magnétisation  

je dis parfois des conneries grossières ...quoique 
Humour vraie  comme dirait mon pote wikipied..
Un ordre de grandeur de puissance de l'humain est d'environ 200 watts pour un effort de pédalage constant. Cet ordre de grandeur peut cependant atteindre 900 watts lors d'un effort instantané de quelques secondes.
donc déjà 1CV 1/4
pour comparer  à un  démarreur 900/12= on approche des 100A


On est  donc plus fort que l'on ne  le pensait


et en conclusion
les passionnés expérimentés et costauds utilisent la manoch.. , les autres le démarreur et là, il faut qu'il fonctionne

Et aussi en dépannage ne pas retailler des charbons pour un démarreur dans ceux de dynamos parce que le pourcentage de cuivre y est trop faible pour cette application

Ah oui , magnifique travail , un Paris-Rhône à ce que je crois voir ,

Ah OK merci je ne connaissais pas

Thiric

Donc je démarre LES DÉMARREURS DE NOS 01 : ASPECT MÉCANIQUE DU LANCEUR

Nos démarreurs sont avec induit tournant sur bague dans le carter d'embrayage et avec contacteur par tirette au tableau de bord

Et sont l'assemblage de 3 éléments :
- le moteur
- le contacteur
- le lanceur

La nomenclature dit 3 fournisseurs :

Paris-Rhône
Ducellier
SEV

Chacun a son contacteur spécifique

Le lanceur est le même Bendix pour Paris-Rhône et Ducellier ( longueur 100 mm )
Le lanceur est RC pour SEV

RC : connais pas

Qui a vu icelui ?

Une attention particulière pour les bendix ( on en trouve en vente mais le sens de rotation est très important , sur Citroen c’est dans l’autre sens je crois)



Quand aux Roux Clémencet (RC de Guy)

Sur ce modèle de sont les morceaux de « ressorts » à l’intérieur des accroches  qui cassent en vieillissant ( difficilement trouvable)



Les ressorts ne sont pas identiques pour simplifier :
RESSORTS courts de douille avec encoches, longs de pignon

Dom

Merci pour RC : 6 ressorts dont 3 longs et 3 courts

Bendix sens de rotation pour 01 : droit donc horaire je pense ?

Sens de rotation horaire pour le moteur vu de l'avant (manivelle) donc anti horaire pour le moteur vu en position de travail

Une flèche est gravée sur le démarreur est c’est effectivement sur nos 01 de l’anti horaire


En plus du sens de rotation bien entendu il y a du 9 ou 10 dents

Pour moi en 01 le lanceur Bendix a un ressort en fil rond de 7 spires pas à droite et son moyeu support cylindrique n'est pas dit balourdé comparativement à d'autres types

Guy
Le pas de la vis du lanceur est inversé pour avancer,
?
Tu parles de quoi?
Voilà une photo

Oui sur le pignon-lanceur le pas de sa vis est à droite

Le pas du ressort est à droite aussi

L'astuce rapide pour reconnaitre si pas à droite ou à gauche de la vis du lanceur :

Le chanfrein pour attaquer la couronne sur l'entrée des dents du pignon est à droite dans sa position travail : le pas de la vis est aussi à droite

Et inversement

Dom pour suite à ton commentaire ci-dessus concernant les Citroën de l'époque c'est :

- Le démarreur du HY dit Tube tourne comme les 01 : sens anti-horaire vu de l'arrière du démarreur , donc la vis du pignon du lanceur est à pas à droite et le chanfrein sur la dent est à droite aussi

- C'est l'inverse pour la Traction

Oui Guy, on la garde celle-là ( tu as oublié la Rosalie….)




On a trouvé un référent en Citroën

Dom25 a écrit:
ce qu'il faut retenir en pannes possibles (hors grillé)

* état des balais
* isolation du porte balai
* état du contact de démarrage
*état du collecteur ( nettoyage entre lame et mise au rond)
* état palier bronze  
* contact de mise à la masse sur  la carcasse (rivet cuivre)
*...

Dom, Il me semble que tu peux rajouter une ligne
Dommage, j'ai oublié de faire une photo

Tu as raison Jean Louis, il y a pire
Dommage, effectivement, que nous n'ayons pas pris de photo ( induit à la masse)