Essence, additifs..., avance à l'allumage
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Essence, additifs..., avance à l'allumage
Je relance un sujet certes polémique mais qui fera couler de l'encre car certain on un coup de fatigue en ce moment....
------ A propos d'essence...-----
Depuis la disparition du super plombé, beaucoup de choses se disent à propos du carburant adapté à nos véhicules anciens.
Il y a autant d'avis que de collectionneurs et chacun a sa petite idée sur la question mais elle n'est pas forcément la meilleure, ni la plus exacte
Alors vous avez chacun votre formule
Sp95 ou 98
Additif plombs
Huile de synthèse deux temps
Stabilisant
Avance à l'allumage augmentée ....
Le taux d'octane des essences modernes permet beaucoup de choses, c'est ainsi que certaines 01 affichent des vitesses impensables à l'époque de leurs mises en circulation...[on entend des vitesses à plus de 100]
Quoiqu'à 130 en 01 ce n'est plus de la physique mais de la balistique , effectivement la vitesse ne tue pas mais l'impact oui...
Une petite boutade pour se lancer!
------ A propos d'essence...-----
Depuis la disparition du super plombé, beaucoup de choses se disent à propos du carburant adapté à nos véhicules anciens.
Il y a autant d'avis que de collectionneurs et chacun a sa petite idée sur la question mais elle n'est pas forcément la meilleure, ni la plus exacte
Alors vous avez chacun votre formule
Sp95 ou 98
Additif plombs
Huile de synthèse deux temps
Stabilisant
Avance à l'allumage augmentée ....
Le taux d'octane des essences modernes permet beaucoup de choses, c'est ainsi que certaines 01 affichent des vitesses impensables à l'époque de leurs mises en circulation...[on entend des vitesses à plus de 100]
Quoiqu'à 130 en 01 ce n'est plus de la physique mais de la balistique , effectivement la vitesse ne tue pas mais l'impact oui...
Une petite boutade pour se lancer!
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301C cabriolet Kelsch 1932
401 D 1935 et parfois la 201M cabriolet de Madame ...
dom25- Admin
- Date d'inscription : 29/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
moi pour ma par je ne met rien sp 98 et c'est tout, les premiers kms je mettais de la poudre de perlinpinpin (del' additif ) comme l'appelle un certain mécano d'un certain musée et comme il a toujours dit haut et fort que cela ne server a rien j'ai arrêté d'en mettre et cela fais plus de 1000 kms que je roule au 98 tout court.
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directeur technique- Adhérent
- Date d'inscription : 28/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Dom25 a écrit:------ A propos d'essence...-----
Depuis la disparition du super plombé, beaucoup de choses se disent à propos du carburant adapté à nos véhicules anciens.
Il y a autant d'avis que de collectionneurs et chacun a sa petite idée sur la question mais elle n'est pas forcément la meilleure, ni la plus exacte
Alors vous avez chacun votre formule
!
Je suppose que le perlimpinpin « qui ne servirait à rien » dont parle le « certain mécano » du « certain musée » doit être l’additif de substitution pour essence plombée. Je me garderai bien de contredire cette affirmation qu’il dit « haut et fort » et qui n’engage que lui.
En revanche je peux vous donner des informations (vérifiées et vécues) sur les problèmes de conservation des essences modernes qui ont provoqué des pannes (gommage et blocage de soupapes d’admission).
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Peugeot 201 BV (berline de voyage) 1932
Poulalion- Adhérent
- Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Aveyron
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Poulalion a écrit:je peux vous donner des informations (vérifiées et vécues) sur les problèmes de conservation des essences modernes qui ont provoqué des pannes (gommage et blocage de soupapes d’admission).
Etienne, c'est avec grand plaisir et beaucoup d'attention que nous lirons tes informations
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Elle s'appelait "Félicie"
Tenez-vous loin des gens négatifs, ils ont un problème pour chaque solution. Albert Einstein
Thiric- Jean-Louis
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Effectivement, le vécu est toujours d'un grand intérêt
C'est l'expérience
C'est l'expérience
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301C cabriolet Kelsch 1932
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dom25- Admin
- Date d'inscription : 29/07/2018
Ville et Code Postal : Osselle
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
directeur technique a écrit:moi pour ma par je ne met rien sp 98 et c'est tout, les premiers kms je mettais de la poudre de perlinpinpin (del' additif ) comme l'appelle un certain mécano d'un certain musée et comme il a toujours dit haut et fort que cela ne server a rien j'ai arrêté d'en mettre et cela fais plus de 1000 kms que je roule au 98 tout court.
Au début, je ne mettais pas d'additif suite à ce discourt, mais un ancien mécano m'a dit à jour, qu'autrefois il faisait régulièrement les moteurs, et depuis je mets de l'additif avec le SP98.
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301 CR 3 paliers de 1934
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
pour moi ,additif et essence PS98,et un peu d'huile pour les hauts de cylindre.
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Peugeot 201 N1
Sortie d’usine le 14 janvier 1931
Immatriculée le 29 janvier 1931 sous le N°8521-EA
Pat44- Adhérent
- Date d'inscription : 03/08/2018
Ville et Code Postal : Saint-Nazaire
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Thiric a écrit:Etienne, c'est avec grand plaisir et beaucoup d'attention que nous lirons tes informationsPoulalion a écrit:.
Si vous insistez, et que vous avez 5 mn devant vous, voici une analyse sur la durée de conservation des essences et des risques encourus.
J’ai encore d’autres informations provenant d’autres sources qui confirment ceci.
Note : Ceci n’a rien à voir avec les additifs (substitut de plomb) que chacun est libre d’utiliser ou non.
"Conservation du super SP 95 et SP 98
Si l’essence est consommée dans un délai inférieur à 3 mois, généralement il n’y a aucun souci (modification peu importantes)
Passé ce délai, le carburant subit des modifications chimiques inexorable et sa composition se modifie avec le temps.
Il existe 3 stades distincts et indissociables pendant la période de stockage dans un réservoir ou un bidon …. (Entre 3 et 10 mois de stockage)
1/ La volatilité,
2/ L’évaporation,
3/ L ’oxydation
La volatilité est le pouvoir qu’a le carburant de se transformer en vapeurs, ce sont ces vapeurs qui s’enflamment dans la chambre de combustion. Elles dépendent de la température et du lieu de distribution (dépends de la latitude, commun aux USA… On parle de carburant été et de carburant hivers. Plus volatile en hivers qu’en été cela rend les démarrages plus facile)
L’indice d’octane chute lentement, jours après jours.
L’évaporation est une conséquence de la volatilité. Dans les réservoirs des véhicules les variations de températures jour/nuit forment un cycle. À cause de ces cycles les gaz volatiles sortent par les évents, on dit que les réservoirs « respirent ». Dans le réservoir le volume initial diminue lentement. D’autre part un autre phénomène apparaît ; lors de ces « respirations » de l’air +- humide entre dans le réservoir, il se crée alors de la condensation sur les parois du réservoir (cycle chaud /froid), apparition progressive du point de rosé, de fines gouttelettes d’eau se forment sur les parois, cette eau, plus lourde que l’hydrocarbure coule dans le fond du réservoir et contamine celui-ci .….en même temps, la partie de réservoir (métallique) émergée subit de la corrosion (rouille) au processus récurent…. Le réservoir est bon pour une restauration complète…ou son remplacement !!!
L’oxydation est alors en marche….en effet ; la partie du liquide en contact avec cette masse d’air entretien une réaction d’oxydation avec l’oxygène de l’air, il se crée des radicaux libres suivit d’une polymérisation des oléfines ce qui provoque l’apparition de gommes…. (la teneur en gomme actuelle doit être au maximum de 5 mg/ 100ml, mais cette norme ne précise pas sa stabilité dans le temps).
Les gommes sont des particules de couleur et consistance de type caramel mou, a l’odeur forte, type goudron, elles se diluent difficilement.[/b]
Au bout de 10 à 12 mois dans un réservoir, l’essence a changé d’odeur (rance) de couleur, (brun rouge) et d’indice d’octane (plus faible) elle a tendance à s’enflammer moins facilement ou pas du tout ! D’autre part il y a contamination ; par l’eau de condensation (1g d’eau / litre d’air, donc un air chargé d’humidité fait baisser l’indice d’octane de 0.25 à .032 MON) et par la rouille des parois qui pollue le carburant …ce carburant n’est plus bon à utiliser.
Ces phénomènes sont fréquents surtout s’il s’agit de carburant de basse qualité…les carburants que l’on trouve dans les stations de renommée internationales sont en général « gavés » d’additifs et sont moins sensible…
J’ai fait l’expérience suivante en présence d’un ami têtu, qui réfutait mes explications : son moteur (monocylindre) refusant de démarrer après le plein à partir de son bidon de stockage.
Une analyse rapide m’indiquait que son carburant était contaminé à tel point qu’il était ininflammable par l’étincelle de la bougie d’allumage…j’ai donc trempé un doigt dans le réservoir et immédiatement allumé un briquet sur le doigt en question sous les yeux de l’ami qui restait interloqué…le liquide ne s’est même pas enflammé !!!!Il en a immédiatement conclu que son carburant était mauvais et que mon analyse était correcte !!!
Cependant, au delà de 12 mois de stockage, les désagréments vont se multiplier. Le carburant dénaturé, vieux, rance, provoque la désagrégation des caoutchoucs (membranes, durits etc.) et peut aboutir au blocage des soupapes d’admission :
La gomme résiduelle (teneur normalisé a 5mg/l) est véhiculée par le carburant pendant les phases de temps moteurs, celle-ci se concentre et se dépose entre autres sur la queue de soupapes et les guides pouvant coller littéralement l’ensemble. Tant que le moteur est chaud il n’y a pas collage, dès que le moteur est refroidi, la polymérisation s’effectue et la gomme durcit. Cette gomme est facilement identifiable. Couleur brun rouge, consistance proche du caramel dur, odeur caractéristique, il est très difficile de la supprimer. Elle ne se dilue pas.
J’ai constaté ce phénomène sur des petits moteurs 4 temps industriel, type motobineuse, tondeuses, quelle que soit la marque ou la technologie, soupapes en tète ou latérales, les dégâts peuvent être très importants. Carburateurs bloqués, soupapes collées, tordues, tige de culbuteurs tordus, jusqu’à la casse de l’arbre à came par réaction !!!! Aucun produit chimique n’en vient à bout si la gomme a polymérisé, il faut tout démonter et nettoyer, gratter, brosser. Attention, il faut penser à vidanger tout le circuit carburant car la même panne peut survenir quelques heures après avoir tout nettoyé si on laisse ce carburant dénaturé dans le réservoir.
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Peugeot 201 BV (berline de voyage) 1932
Poulalion- Adhérent
- Date d'inscription : 30/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Essence été. Et essence hiver
Saviez vous également que comme le gazole aujourd hui nous n'avons plus le même raffinage suivant les saisons..
Voici une info de TOTAL sur le stockage :
Ce sont de bonnes conditions de stockage (pas d'air et température stable), mais l'essence peut tout de même se dégrader au bout d'un certain temps (quelques mois). Par ailleurs, les propriétés des essences changent en fonction des saisons. Si vous aviez de l'essence été, vous risquez de ne pas pouvoir démarrer en hiver compte tenu d'une essence peu volatile.
Ceci commence à m'inquiéter ...
Saviez vous également que comme le gazole aujourd hui nous n'avons plus le même raffinage suivant les saisons..
Voici une info de TOTAL sur le stockage :
Ce sont de bonnes conditions de stockage (pas d'air et température stable), mais l'essence peut tout de même se dégrader au bout d'un certain temps (quelques mois). Par ailleurs, les propriétés des essences changent en fonction des saisons. Si vous aviez de l'essence été, vous risquez de ne pas pouvoir démarrer en hiver compte tenu d'une essence peu volatile.
Ceci commence à m'inquiéter ...
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dom25- Admin
- Date d'inscription : 29/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Voici une info (Pierre SCHMELZLE
Ingénieur au Centre de Recherche ELF de Solaize
Membre du Club VeDette)
Limiter les corrosions par condensation acide
nous avons recueilli d'un collectionneur une astuce qui nous semble très intéressante pour réduire l'usure des cylindres.
Cela consiste à ajouter dans l'essence 0,5% d'huile synthétique (et non semi-synthétique) pour moteur 2 temps. Le risque de calaminage est réduit du fait de la nature de l'huile qui résiste à de très hautes températures sans charbonner et du faible taux dans l'essence.
Ce taux est quand même suffisant pour lubrifier les hauts de cylindres, surtout lors des démarrages à froid. On peut également penser à un effet bénéfique du côté des queues de soupape, mais peut-être pas suffisant pour remplacer l'additif anti-récession. Pour ces dernières, quand le moteur tourne longtemps au même régime avec l'accélérateur assez enfoncé (autoroute, par exemple), la pression dans les cylindres ne favorise pas la pénétration de l'huile du compartiment des culbuteurs (ceci pour des soupapes en tête). Autrefois, il était recommandé de "lever le pied" de temps en temps pour provoquer une dépression dans les cylindres et créer ainsi un film d'huile sur les queues de soupapes. Par contre, un léger dépôt gras se forme dans la ligne d'échappement, ce qui ne peut que retarder la corrosion par les condensations acides (il faut éviter les petits parcours qui sont néfastes ou les mises en route de cinq minutes par temps froid). Le réservoir étant légèrement gras, il y a moins de corrosion par condensation (pour retarder à ce phénomène, il suffit de garder le réservoir toujours plein). L'essence pulvérisée dans le carburateur étant légèrement grasse elle lubrifie l'axe du papillon des gaz.
Ingénieur au Centre de Recherche ELF de Solaize
Membre du Club VeDette)
Limiter les corrosions par condensation acide
nous avons recueilli d'un collectionneur une astuce qui nous semble très intéressante pour réduire l'usure des cylindres.
Cela consiste à ajouter dans l'essence 0,5% d'huile synthétique (et non semi-synthétique) pour moteur 2 temps. Le risque de calaminage est réduit du fait de la nature de l'huile qui résiste à de très hautes températures sans charbonner et du faible taux dans l'essence.
Ce taux est quand même suffisant pour lubrifier les hauts de cylindres, surtout lors des démarrages à froid. On peut également penser à un effet bénéfique du côté des queues de soupape, mais peut-être pas suffisant pour remplacer l'additif anti-récession. Pour ces dernières, quand le moteur tourne longtemps au même régime avec l'accélérateur assez enfoncé (autoroute, par exemple), la pression dans les cylindres ne favorise pas la pénétration de l'huile du compartiment des culbuteurs (ceci pour des soupapes en tête). Autrefois, il était recommandé de "lever le pied" de temps en temps pour provoquer une dépression dans les cylindres et créer ainsi un film d'huile sur les queues de soupapes. Par contre, un léger dépôt gras se forme dans la ligne d'échappement, ce qui ne peut que retarder la corrosion par les condensations acides (il faut éviter les petits parcours qui sont néfastes ou les mises en route de cinq minutes par temps froid). Le réservoir étant légèrement gras, il y a moins de corrosion par condensation (pour retarder à ce phénomène, il suffit de garder le réservoir toujours plein). L'essence pulvérisée dans le carburateur étant légèrement grasse elle lubrifie l'axe du papillon des gaz.
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dom25- Admin
- Date d'inscription : 29/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Une astuce pour limiter l 'oxydation et l'évaporation d'après les spécialistes en motocultures
"nous avions une forte activité de maintenance de matériel aux inter saisons dans le cadre de révisions .
pour résoudre ce problème de vieillissement, compte tenu de la période longue d'inactivité nous faisons tourner les machines robinet d'essence fermé jusqu'au calage de la machine, puis nous déposions dans le réservoir de chaque machine vérifiée, une toute petite dose d'huile deux temps dont le film à la surface de l'essence évitait le contact de celle ci avec l'air . Donc plus d'oxydation et pas de problème de démarrage en début de saison. Beaucoup moins cher que les stabilisants . Mais comme il fallait bien vivre , en magasin , les stabilisants étaient en vente pour notre plus grand plaisir"
c'est simple non?
"nous avions une forte activité de maintenance de matériel aux inter saisons dans le cadre de révisions .
pour résoudre ce problème de vieillissement, compte tenu de la période longue d'inactivité nous faisons tourner les machines robinet d'essence fermé jusqu'au calage de la machine, puis nous déposions dans le réservoir de chaque machine vérifiée, une toute petite dose d'huile deux temps dont le film à la surface de l'essence évitait le contact de celle ci avec l'air . Donc plus d'oxydation et pas de problème de démarrage en début de saison. Beaucoup moins cher que les stabilisants . Mais comme il fallait bien vivre , en magasin , les stabilisants étaient en vente pour notre plus grand plaisir"
c'est simple non?
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dom25- Admin
- Date d'inscription : 29/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Babycid a écrit:Bonjour Etienne
En fonctionnement normal je trouve que le SP98 a une evaporation plus forte que n'avaient les essences autrefois je voudrais ajouter quelque chose pour limiter cela. on a toujours une odeur d'essence alors que j' ai 0 fuite.
Un conseil je suis preneur
Je roule au 98 depuis peu (depuis mes problèmes de gommage de soupape avec le 95)
Je n’ai pas constaté ce phénomène d’évaporation qui « serait » plus importante.
Si tu parles d’odeur en marche normale et que tu n’as pas de fuite, (je parle des fuites du circuit d’essence…….pas des tiennes ) je ne vois rien d’autre que l’évent du bouchon de remplissage pour laisser échapper des odeurs dans l’habitacle.
Tu peux déjà faire un essai avec un bouchon temporaire étanche prolongé par un event capillaire pour canaliser ces odeurs (vers l’arrière ?? pourquoi pas vers l’entrée d’air au carburateur ?....)
Quand tu dis que "tu veux ajouter quelque chose" Si tu cherches un additif anti odeur, je ne sais pas.
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Il est peut être possible que le gaz d'essence passe par la jauge à essence dans l'habitacle . . .( point haut)
Dernière édition par Dom25 le Sam 3 Nov 2018 - 22:32, édité 2 fois
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dom25- Admin
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Dom25 a écrit:Il est peut être possible que le gaz d essence passe par la jauge à essence dans l habitable . . .( point haut)
Tu as tout à fait raison.
J'avais se problème d'odeur d'essence dans l'habitacle et depuis que j'ai retiré la jauge je n'ai plus odeur.
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Les odeurs sont un des charmes de nos voitures...
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
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Poulalion- Adhérent
- Date d'inscription : 30/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
alain301 a écrit:
j'ai retiré la jauge je n'ai plus odeur.
Ça au moins c’est une méthode radicale !!!!!!!!!!! (Notre ami Alain doit être favorable à l’amputation)
Si le problème a été résolu de cette façon et que d’autres (comme moi) ne l’on pas constaté avec le mécanisme monté, cela signifierait que le problème provient du mécanisme lui-même ?.
Je ne connais pas le système des 301 mais celui de Jean Luc (201) doit être le même que le mien (chainette coulissant dans un tube). La tube etait-il défectueux ?
Quand le mécanisme était en place, le joint était ‘il en bon état ?
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Poulalion- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
je pencherai vers une Étanchéité du mécanisme indicateur de niveau au tableau de bord
( j'ai aussi sur la 301 cette odeur )
( j'ai aussi sur la 301 cette odeur )
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dom25- Admin
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
pas possible, il n'y a pas de contact de l'essence avec l'indicateur au tableau de bord sur une 201
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Il ne peut pas avoir une étanchéité, puisque la chaine coulisse dans le tube, donc entre le tube et la chaine, les vapeurs d'essence passent.
Dernière édition par alain301 le Mar 6 Nov 2018 - 9:30, édité 1 fois
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Entièrement d'accord avec toi, mais avec de l'essence d'époquele Conservateur en Chef a écrit:Les odeurs sont un des charmes de nos voitures...
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Jean Luc,
Une réponse digne de mes boutades
Tu gardes 6 mois ton essence chez toi avant de la mettre dans le réservoir !
Pour augmenter l'indice c'est plus facile, tu vas à l 'aérodrome le plus proche (c'est du 145)
À part ces bêtises
La faible résistance à la détonation des carburants économiques (comme un collectionneur de moto faisait: 15 % de gasoil et le reste en SP95) conduit parfois à un autoallumage dans la chambre qui détruira à terme les bielles...
Un moteur peut toujours être alimenté avec un taux d'octane plus élevé mais l'inverse, n'est pas toujours vrai si votre moteur à subit un rabotage!
Un latéral n'a pas de cliquetis contrairement à un culbuté
( j'ai essayé à 27 ° d'avance (AA) avec du 98, Le moteur tourne bien mais le ralenti descend ! surprenant...)
Le 98 plus détergent, plus d'odeur
Le 95 plus corrosif ...
Un coup de "pont" local (Pontarlier anis) après tout ceci pour remettre les idées en place
Une réponse digne de mes boutades
Tu gardes 6 mois ton essence chez toi avant de la mettre dans le réservoir !
Pour augmenter l'indice c'est plus facile, tu vas à l 'aérodrome le plus proche (c'est du 145)
À part ces bêtises
La faible résistance à la détonation des carburants économiques (comme un collectionneur de moto faisait: 15 % de gasoil et le reste en SP95) conduit parfois à un autoallumage dans la chambre qui détruira à terme les bielles...
Un moteur peut toujours être alimenté avec un taux d'octane plus élevé mais l'inverse, n'est pas toujours vrai si votre moteur à subit un rabotage!
Un latéral n'a pas de cliquetis contrairement à un culbuté
( j'ai essayé à 27 ° d'avance (AA) avec du 98, Le moteur tourne bien mais le ralenti descend ! surprenant...)
Le 98 plus détergent, plus d'odeur
Le 95 plus corrosif ...
Un coup de "pont" local (Pontarlier anis) après tout ceci pour remettre les idées en place
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dom25- Admin
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Babycid a écrit:Mon bouchon est parfaitement d'origine l'event il y en a deux un sur le bouchon et un sur la jauge. L'abitacle n'est et n'a jamais été étanche mais i y a une odeur d'essence qui regne. Je vais faire ce que tu dis rendre etanche le reservoir ety mettre un tube vers l'entrée du carbu. A voir
A mon tour de poser une question.
Peux-tu nous faire une photo de ton bouchon « d’origine » avec la position des évents
J’ai toujours pensé que le mien était d’origine et il n’y a pas de trous.
Je pense que l'event se fait par la"non etancheité" du bouchon. (Sans joint)
La jauge a essence n’a pas d’évent non plus (je ne vois pas à quoi elle servirait)
Et tout fonctionne parfaitement. (et sans odeur)
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Poulalion- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Tu as cette info d’où ?Dom25 a écrit:
Un latéral n'a pas de cliquetis contrairement à un culbuté
A ma connaissance c'est l'inverse et c'est lié au remplissage.
En revanche vu le taux de compression d'un moteur de 01 d'ici que tu cliquetes avec de l'essence moderne tu as de le marge !
Invité- Invité
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Oui, sur le point de vue physique mais le taux d'octane des essences modernes est trop élevé pour un latéral ( donc limite de cliquetis trop haut comme tu le dis)
Les culbutes sont plus compressés donc plus sensibles aux cliquetis
En résumé
Plus un carburant est volatile moins il génère de cliquetis. Ajouter du gasoil ou du kérozène dans de l'essence diminue l'indice d'octane. Il suffit de mettre son nez dans un voiture ou moto de compétition nouris en essence aviation avec un RON de 140...
pour s'en rendre compte, c'est plein de vapeurs.
Pour tirer profit au maximum du taux de compression, l'indice d'octane doit être le PLUS ELEVE possible car plus l'indice est élevée plus la pression en fin de combustion peut être élevée et donc plus de puissance a récupérer. Ce qui explique que pour augmenter les perfo on augmente l'avance mais pour éviter le cliquetis, on choisit un indice plus élevé (c'est ce qui est fait en compétition et aviation).
Si les indices en France sont de 95 et 98 c'est uniquement que faire un carburant avec un indice plus elevé revient plus cher et surtout est plus mauvais pour l'environnement.
En substituant le plomb par du benzène à la fin des années 80, le carburant est passé de 97 à 95. L'allemagne fait encore plus fort en proposant du 91, un carburant moins cher.... Mais le Japon a du 100 encore maintenant...
Donc bien garder un indice haut ( comme dit plus haut)
Les culbutes sont plus compressés donc plus sensibles aux cliquetis
En résumé
Plus un carburant est volatile moins il génère de cliquetis. Ajouter du gasoil ou du kérozène dans de l'essence diminue l'indice d'octane. Il suffit de mettre son nez dans un voiture ou moto de compétition nouris en essence aviation avec un RON de 140...
pour s'en rendre compte, c'est plein de vapeurs.
Pour tirer profit au maximum du taux de compression, l'indice d'octane doit être le PLUS ELEVE possible car plus l'indice est élevée plus la pression en fin de combustion peut être élevée et donc plus de puissance a récupérer. Ce qui explique que pour augmenter les perfo on augmente l'avance mais pour éviter le cliquetis, on choisit un indice plus élevé (c'est ce qui est fait en compétition et aviation).
Si les indices en France sont de 95 et 98 c'est uniquement que faire un carburant avec un indice plus elevé revient plus cher et surtout est plus mauvais pour l'environnement.
En substituant le plomb par du benzène à la fin des années 80, le carburant est passé de 97 à 95. L'allemagne fait encore plus fort en proposant du 91, un carburant moins cher.... Mais le Japon a du 100 encore maintenant...
Donc bien garder un indice haut ( comme dit plus haut)
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dom25- Admin
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Le tube dans lequel passe la chaînette du flotteur de jauge, et sur lequel sont raccordés le tendeur et la gaine qui conduisent ladite chaînette jusqu'à l'indicateur de niveau peut laisser passer les vapeurs d'essence jusque dans l'habitacle :Poulalion a écrit:La jauge a essence n’a pas d’évent non plus (je ne vois pas à quoi elle servirait)
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Thiric- Jean-Louis
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Je n'ai pas d'odeurs d'essence dans ma 201
Le précedent propriétaire avait étanché le tour du réservoir et le tablier avec de la graisse épaisse et ça a l'air éfficace . Je rappelle que la voiture n'a jamais été restaurée
Par contre il faut que le robinet d'essence soit entierement ouvert ou fermé
En position à moitié ouvert,il goutte et la ça sent l'essence
Le précedent propriétaire avait étanché le tour du réservoir et le tablier avec de la graisse épaisse et ça a l'air éfficace . Je rappelle que la voiture n'a jamais été restaurée
Par contre il faut que le robinet d'essence soit entierement ouvert ou fermé
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Vonin Jean Louis- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
pour ma par j'ai le même problème que vous et depuis longtemps je pense (cela m'embête de l'avouer ) a la même chose que Jean-Louis.
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Reste a savoir qui de l'oeuf ou de la poule...Dom25 a écrit:Les culbutes sont plus compressés donc plus sensibles aux cliquetis
Les laterals sont plus sensibles au cliquetis donc moins compressés fonctionnerait aussi
Ca me parait un peu trop simple mais effectivement je n'ai pas en tete de contre-exemples.Dom25 a écrit:Plus un carburant est volatile moins il génère de cliquetis. Ajouter du gasoil ou du kérozène dans de l'essence diminue l'indice d'octane. Il suffit de mettre son nez dans un voiture ou moto de compétition nouris en essence aviation avec un RON de 140...
pour s'en rendre compte, c'est plein de vapeurs.
Si vous voulez la solution Mercedes :
45% de benzène, 25% de méthanol, 25% d’essence de haut indice d’octane, 3% d’acétone et 2% de nitrobenzène
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Dernière édition par Marc25 le Mer 7 Nov 2018 - 19:20, édité 1 fois
Invité- Invité
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Une question car je n'ai pas démonté l'indicateur de jauge sur le tableau de bord
Celui-ci serait-il étanche à l'origine? Et certain le resterait encore...
Nous expliquerions que certains ne ressentent pas d'odeur!
L'odeur passant par la chaînette resterait enfermée
Celui-ci serait-il étanche à l'origine? Et certain le resterait encore...
Nous expliquerions que certains ne ressentent pas d'odeur!
L'odeur passant par la chaînette resterait enfermée
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dom25- Admin
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Montez un gazo....plus de problèmes d'essence
thierry peseux- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
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dom25- Admin
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Ville et Code Postal : Osselle
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Comme pouvait dire la Mère Denis : ...
~~~> ''''...... ÇA ...c'est b'en vrai !... '''''
***** Elle , une Vedette ! , causait Lessive !..
Donc on parle ici des ''' gommages ''' ceux çi provoqués par de la vieille essence gardée trop longtemps ....
Ma tronçonneuse ( avec un réservoir plein ....) , m'a joué ce tour après 6 mois d'arrêt ---->
----> TOUT était gommé ... / bloqué.../ bouché !...
Finalement , devant le boulot pour tout remettre en état : j'en ai acheté une AUTRE !
##### Faites donc comme moi :
SI cela arrive à votre ''01"..... ------> achetez en UNE AUTRE !!
~~~> ''''...... ÇA ...c'est b'en vrai !... '''''
***** Elle , une Vedette ! , causait Lessive !..
Donc on parle ici des ''' gommages ''' ceux çi provoqués par de la vieille essence gardée trop longtemps ....
Ma tronçonneuse ( avec un réservoir plein ....) , m'a joué ce tour après 6 mois d'arrêt ---->
----> TOUT était gommé ... / bloqué.../ bouché !...
Finalement , devant le boulot pour tout remettre en état : j'en ai acheté une AUTRE !
##### Faites donc comme moi :
SI cela arrive à votre ''01"..... ------> achetez en UNE AUTRE !!
Tassin Alain- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Pour les odeurs des sens ..!?? ~~~> 1000 excuses : d'essence
*** On peut noter que notre carburateur est bien alimenté en calories
.... directement par tout l'ENSEMBLE : collecteur d'admission ET d'échappement !..
*** Résultat : on obtient ?.....de l'eau chaude dans la cuve du carburateur ? ...
Non ! mais bel & bien de la bonne essence chaude avec de BONNES vapeurs qui nous ''en mettent plein la Vue --- et le NEZ !
Que faire pour --essayer-- de limiter d'avoir des ''vapeurs'' ?
*** Il serait judicieux de placer une cale/ joint ''anti thermique '' entre entrée côté collecteur d'admission ET entrée du carbu
*** Ainsi notre chère essence restera de glace ?!! ...Bof pas sûr , mais les ''odeurs'' diminueront un p'tit peu ?!....
*** On peut noter que notre carburateur est bien alimenté en calories
.... directement par tout l'ENSEMBLE : collecteur d'admission ET d'échappement !..
*** Résultat : on obtient ?.....
Non ! mais bel & bien de la bonne essence chaude avec de BONNES vapeurs qui nous ''en mettent plein la Vue --- et le NEZ !
Que faire pour --essayer-- de limiter d'avoir des ''vapeurs'' ?
*** Il serait judicieux de placer une cale/ joint ''anti thermique '' entre entrée côté collecteur d'admission ET entrée du carbu
*** Ainsi notre chère essence restera de glace ?!! ...Bof pas sûr , mais les ''odeurs'' diminueront un p'tit peu ?!....
Tassin Alain- Adhérent
- Date d'inscription : 30/07/2018
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
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2Gx- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Ce n'est pas la nappe du séjour, c'est le matelas de la chambre à coucher !
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les yeux dans l'essieu
le Conservateur en Chef- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Et comment tu le saisle Conservateur en Chef a écrit:Ce n'est pas la nappe du séjour, c'est le matelas de la chambre à coucher !
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Thiric- Jean-Louis
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Moi je roule au 95 E10 avec toutes mes voitures 01,02 , le car (un pétou de temps en temps au démarage à froid), et mes voitures modernes (toy..20 ans d'âge) et je n'ai eu aucun problème même après plus d'un an de stockage réservoir quasi vide. C'est vrais que je mets peu d'avance et ne fais pas 1000km/an mais je suis au 95E10 depuis qu'il existe.
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Des 401 et un autocar de 1934
papapygeot- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
bonjour francis, cela fait plaisir de te voir ICI pour ma par je n'achète que de l'essence 98 pour ma 201 ,je fait 1000 kms par ans aucun problème a ce jour ni de" pétou" ou de" ratatouille "la même essence me sert pour ;la moto de gosse, la tondeuse, le tronçonneuse (avec l'huile bien sur )le roto fil.et bien sur sans additif vu qu'a l'époque(années 30) il n'y avait pas de plomb dans l'essence .
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201 berline conduite intérieure de type N1L 4 portes toute tôlé du 11/04/1931
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directeur technique- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Comme Francis,j'ai essayé le 95 E10 Pas de problemes ;la 177 a l'air d'apprécier
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Vonin Jean Louis- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Vonin Jean Louis a écrit:Comme Francis,j'ai essayé le 95 E10 Pas de problemes ;la 177 a l'air d'apprécier
Pas de problème Jean Louis et Francis je suis bien d’accord (à condition de ne pas laisser vieillir ce carburant)
Ce problème a déjà été évoqué ici même (dans ce sujet)
Si vous avez un peu de temps vous remontez au 3 novembre et vous lisez.
Après, vous pouvez m’appeler, je vous parlerai de ma mésaventure.
Francis : si tu n’as jamais eu de problème, c’est peut-être parce que tu laisses tes réservoirs « quasi vides » et que tu refais le plein avec de l’essence propre. (ce mélange attenue le phénomène)
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Poulalion- Adhérent
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Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
[quote="Poulalion"]
Pas de problème Jean Louis et Francis je suis bien d’accord (à condition de ne pas laisser vieillir ce carburant)
[b]
Avec une consommation d'un petit peu plus de 10 litres/100 le carburant n'a pas le temps de vieillir
Je trouve que les passages à la pompe reviennent un petit peu trop souvent!
Vonin Jean Louis a écrit:Comme Francis,j'ai essayé le 95 E10 Pas de problemes ;la 177 a l'air d'apprécier
Pas de problème Jean Louis et Francis je suis bien d’accord (à condition de ne pas laisser vieillir ce carburant)
[b]
Avec une consommation d'un petit peu plus de 10 litres/100 le carburant n'a pas le temps de vieillir
Je trouve que les passages à la pompe reviennent un petit peu trop souvent!
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Vonin Jean Louis- Adhérent
- Date d'inscription : 17/08/2018
Ville et Code Postal : Chaux les Clerval dans le Doubs
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Jean Louis : ....pour ne plus avoir le coup de pompe ...?
UNE seule solution ---très efficace ---
===> Laisser nos 01 au repos ceci au garage !
Mais ...combien seraient malheureuses nos Peugeot que nous avons 'choyées'' avec passion !
UNE seule solution ---très efficace ---
===> Laisser nos 01 au repos ceci au garage !
Mais ...combien seraient malheureuses nos Peugeot que nous avons 'choyées'' avec passion !
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301 CR Berline --- sortie le 23 Août 1934 à destination de Paris 16° ( St. Didier Automobiles ) --- Type N 8 L --- N° de série : 583 276
Tassin Alain- Adhérent
- Date d'inscription : 30/07/2018
Ville et Code Postal : Tassin-La-Demi-Lune 69160
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
Bien d'accord avec toi Alain !
Seulement,je te rappelle que ce sont les voitures qui roulent très peu qui sont le plus souvent en panne . Sans doute pour se venger d'être abandonnées
Et quand je vois le sourire de mon petit fils si je vais le chercher à l'école en 177
Seulement,je te rappelle que ce sont les voitures qui roulent très peu qui sont le plus souvent en panne . Sans doute pour se venger d'être abandonnées
Et quand je vois le sourire de mon petit fils si je vais le chercher à l'école en 177
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Peugeot 177 B 1925
201 C
Vonin Jean Louis- Adhérent
- Date d'inscription : 17/08/2018
Ville et Code Postal : Chaux les Clerval dans le Doubs
Re: Essence, additifs..., avance à l'allumage
heu
je sais pas si j'avais dit mais perso je met de l'Huile 2T a tres faible taux en synthese haut de gamme
une dose a 2% pour 5litres dans les motos anciennes et 20cl/60 litres dans mon super TD de 180cv de 2017
çest infime mais le moteur tourne plus rond et silencieux
pour la 201 qui a tres peux rouler idem dosage 1 et jamais d'essence qui traine dans le reservoir.
Vala
je sais pas si j'avais dit mais perso je met de l'Huile 2T a tres faible taux en synthese haut de gamme
une dose a 2% pour 5litres dans les motos anciennes et 20cl/60 litres dans mon super TD de 180cv de 2017
çest infime mais le moteur tourne plus rond et silencieux
pour la 201 qui a tres peux rouler idem dosage 1 et jamais d'essence qui traine dans le reservoir.
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FLd78- Date d'inscription : 15/03/2019
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