boite qui fait du bruit

La boite de ma 201 fait du bruit, le genre de bruit qui fait penser à un compte à rebours de casse mécanique

Bon j'ai eu un doute car c'est mes début en boite sans aucun synchro mais en première ou deuxième, ça cogne grave en charge. en prise directe pas de problème. j'ai pas essayé en marche arrière.

j'ai vidanger: pas la moindre trace de limaille,
J'ai remis de l'huile (de la 20w50) et fait le niveau (moteur tournant): le bruit est toujours présent.

J'ai revidangé et ouvert le chapeau, voici les photos, dites si je suis passé a coté de quelque chose, moi moi j'ai rien qui m'à sauter au yeux.
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Tant que ça fait du bruit ,c'est que ça marche !
Mais quand le bruit s’arrête tu peux rentrer à pied

Je ne suis pas dentiste mais l'état des pignons ne me choque pas
reste les roulements
Sinon renseigne toi . Un membre réputé avait pris l'habitude de snober le seconde pour ne rouler qu'en troisième

Tout semble propre dans ta boite, il va falloir t'habituer au bruit d'une boite non synchro.
Pour atténuer le bruit, j'ai mis de l'EP90.

Roulements et bagues sans jeu
Apres le bruit est normal.  

Les tailles droites font toujours un très léger bruit
Si c'est un bruit de concasseur ?

Oui un bruit de concasseur!

J'avais aussi du bruit boîte et pont. J'ai mis de la ep90, 80/90 pour la boîte et 140 pour le pont. Depuis, beaucoup moins de bruit et les vitesses passent bien mieux.

Filiber a écrit:J'avais aussi du bruit boîte et pont. J'ai mis de la ep90, 80/90 pour la boîte et 140 pour le pont. Depuis, beaucoup moins de bruit et les vitesses passent bien mieux.

Dans le pont huile riciné obligatoirement il me semble.

Oui , on peut, on en trouve toujours même en parapharmacie
C'est très bon à la santé    
Mais après rinçage une huile moderne en 140 est tellement meilleure

Mais on peut rechercher l'origine , j'éviterai de donner mon avis Perso sur cette huile

Dom25 a écrit:
Mais après rinçage une huile moderne en 140 est tellement meilleure

Même avec nos vieux bronze??

Tu sais comme j'apprécie les ingénieurs Peugeot
Mais les ingénieurs en fabrication des huiles et additifs de nos jours ne sont pas mauvais
Et quand ils donnent les caractéristiques des huiles et leurs utilisations ( pour métaux jaunes), tu peux leur faire confiance
Mais les erreurs des années 70 d'huile soufrée ont la vie dure ..
( attaque du bronze..)
Le ricain est bon pour l'odeur dans ta 176 ( odeur d'antan)

Si vous ne savez pas mon opinion cette fois-ci
Et tu fais comme tu veux , mais on ne peut pas imposer ceci

Voici ce que je prends car bidon en tôle sympa (presque toutes les marques font..)

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J'utilise exactement la même.

Merci Dom pour ces précisions.

la vidéo ne rend pas très bien le bruit, je dirais même qu'elle le déforme suivant que je l'écoute sur mon ordi ou sur mon téléphone. Le bruit que j'entends est (en dehors de ce petit sifflement de denture droite commun au marche arrière de voiture moderne), un bruit de choc mécanique. J'essayerais bien avec de la 80W90 ou EP90 si j'en trouve en espérant que ça change mon bruit. Si non je suis bon pour la sortir et l'ouvrir!

Oui il y a du bruit.

Ta boite étant commune à toutes les 201, j’en achèterai une autre que je referai tranquillement, et une fois prête, je procéderai à l’échange.

Je prévoirai aussi un mécanisme et un disque neuf.

As tu pu faire écouter ce bruit au Directeur Technique??

Mets de la 140 pour voir si le bruit tombe dans l'attente tu pourras rouler
( Il y a trop de jeu à un endroit à minima)

Je suis d'accord avec Pascal croise la boite ( boite refaite)

ppf63 a écrit:Oui il y a du bruit.

Ta boite étant commune à toutes les 201, j’en achèterai une autre que je referai tranquillement, et une fois prête, je procéderai à l’échange.

Je prévoirai aussi un mécanisme et un disque neuf.

As tu pu faire écouter ce bruit au Directeur Technique??

non pascal la voiture n'est plus dans la région  elle a quitté le musée

c'est vrai que l'on entend un bruit mais ce n'est pas facile a identifier par rapport a une vidéo et en plus au vu des photos rien n'a l'air d'anormal ,pour moi c'est peut être un problème de roulement .

Je partage l'avis de Directeur Technique
Avec la vidéo c'est difficile à dire.
Les sources les plus probables sont engrenages et roulements, les dentures semblent en bonne forme.
Tenter le changement d'huile puis si pb persistant il faudra ouvrir pour regarder les roulements….

Zimi, est ce qu'en prise directe (3eme) le bruit est il le même?

aucun bruit en prise directe (3°)

Ce ne sont donc pas les roulements de boite qui font du bruit.
Peut être voir du coté du cardant de sortie boite.

Pierre59 a écrit:Ce ne sont donc pas les roulements de boite qui font du bruit.
Peut être voir du coté du cardant de sortie boite.

Un autre avis différent mais pas obligatoirement la  vraie cause des bruits...

Pierre, j'aurais tendance à dire non mais ce n'est que de la mécanique  
En prise le cardan tourne plus vite et sa sollicitation conduirait à encore plus de bruit ( connu en agricole)

En prise directe les roulements  subissent moins d'efforts axiaux qu'avec un arbre intermédiaire

Ça démontre rien mais je pense aux roulements ou bagues au regard de l'état des pignons
Je suis partisan d'un osculation de la bête
Après on piquera  

Dans le cas de démontage de ta boîte ...
Vérifie bien QUE l'arbre intermédiaire tourne SANS AUCUN JEU !
Ni latéralement , Ni ''en hauteur''
Les DEUX Arbres   doivent être SCRUPULEUSEMENT Parallèles

Ce n'est pas l'huile qui résoudra le problème , pour moi il faut démonter et sans tarder !
Le cardan est sollicité (à peu près) de la même manière sur les 3 vitesses , ce n'est probablement pas lui qui est en cause !
Les roulements par contre sont très chargés en 1 et 2 mais très peu en 3 , je penserais plutôt à un roulement !
La vidéo n'est pas très "parlante" , essaye de repérer si la fréquence du bruit est calé sur le régime du moteur ou sur la vitesse de l'auto !
Bruit calé sur régime moteur = rlt d'entrée !
Bruit calé sur vitesse = rlt de sortie !

Monsieur CLAUDET--->  
 pourTES très logiques DÉDUCTIONS    
C'est ici que l'on voit ta GRANDE EXPÉRIENCE  en Mécanique

Avec tout ÇÀ notre Zimi n'a plus qu'à ''se retrousser les manches ''

Pont à vis et boites : je tourne à la 140 EP pour engrenages/réducteurs industriels neutre sur bronze et métaux jaunes venant de chez direct lub

Du bruit assez fort bien présent quand les tailles droites travaillent , moins avec les hélicoïdaux

claudet a écrit:
Les roulements par contre sont très chargés en 1 et 2 mais très peu en 3 , je penserais plutôt à un roulement !

merci CLAUDE de t'entendre
nous sommes en phase
normal pour un ex court jus

Mes amis, il va falloir que je tombe la boîte!
Soit les roulements sont HS soit les bagues...
Si jamais je croyais m'ennuier :-P

Alors, roulements étanche ou pas? Et si oui, cette fois où je fait la mise à l'air?

Perso un seul coté embrayage ( juste pour la pente importante/ remorque)
Les roulements étanches ne servent à rien si tu laisses le trou de récupération du bas ( ne pas oublier que ce trou sert au graissage de l'arbre du bas)
Fait confiance aux ingé d'antan...

zimi a écrit:Mes amis, il va falloir que je tombe la boîte!
Soit les roulements sont HS soit les bagues...
Si jamais je croyais m'ennuier :-P

Alors, roulements étanche ou pas? Et si oui, cette fois où je fait la mise à l'air?

Eh bien bon courage, car je sais de quoi je parle car il faut démonter tout le devant de l'auto (c'est ce que j'ai fait il y a trois ans sur la BR) pour pouvoir sortir le moteur puis la BV.
La BV en elle-même, ce n'est pas très difficile et en suivant bien la doc, il n'y a pas de problème majeur

meuh non il ne faut pas démonter tout l'avant..
il m'a suffit de soulever l'arrière,d'enlever les "jumelles simples";la fixation de l'essieu arrière,et de dévisser l'arbre de transmission..

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bon,j'ai coupé puis remonté avec renfort la traverse au dessus de la boite,mais la boite est bien venue et facilement par la cabine..
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ça évite les risques de coups,phares,ailes,capots,et de démonter tout le moteur.

par contre,ta dernière réponse,Zimi,me laisse coi..
as-tu au préalable vérifié si tes axes ont du jeu??

parce que moi aussi j'ai été assez surpris des bruits de ma 201..sachant qu'à pignons droits et la boite directement sous le plancher pas fermé hermétiquement,on entend bien l'intérieur en première et deuxième..
de plus que la 20/50 n'est pas une huile vraiment terrible pour une boite..
si je ne me trompe il faut une huile plus adaptée,comme certaines citées plus haut..
donc perso,
1) je vérifierais s'il y a du jeu dans l'axe tel que Alain en parle,
si tout se passe bien ou qu'il y a un jeu infime,comme dirait JL177"tant qu'il y a du bruit ça fonctionne",
2) je ferais les frais d'une huile plus résistante,
et puis je vois ce que ça donne...

il y aura TOUJOURS du bruit en 1 et 2,et ce plus qu'une boite moderne en marche arrière!!!
la comparaison entre la marche arrière d'une voiture moderne et une 201 n'est pas "bonne".


lors d'une balade d'anciennes,j'ai suivi deux "neu-neu" qui se faisaient du 35/40 en traction pour cause de rodage...
j'étais en deuxième presqu'en permanence..
je crois me souvenir qu'à un moment j'ai abandonné..
en deuxième pendant longtemps,ça FATIGUE.ça vibre dans le chassis,et ça casse les oreilles..

un démontage et une métrologie te donnera la réponse .....il peu y avoir plusieurs problèmes qui s'additionnes !!
mais les dentures droites font forcément du bruit .......une espèce de chant continu...saut en 3 eme (prise directe) , puisque tu ne passes par aucun pignon.
mais pas de concassage

buga a écrit:meuh non il ne faut pas démonter tout l'avant..
il m'a suffit de soulever l'arrière,d'enlever les "jumelles simples";la fixation de l'essieu arrière,et de dévisser l'arbre de transmission..

Par expérience, je pense cependant pouvoir dire et savoir de quoi je parle... mais chacun est libre d'opérer comme il le souhaite et en fonction de ses possibilités et moyens techniques !...

Valentin, avant de démonter, veux-tu tester mes additifs Bardahl que j’avais proposé il y a qq temps : c’est cadeau.
Si ça marche tant mieux, sinon tu démonte.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Patrick

de toute façon la 20w50 c'est beaucoup trop fluide pour une boite ......ça la rend bruyante .
j'ai fais les essais et suis revenu à la 90.

DS 201 le but n'était pas de te contredire,mais juste de donner le fond de ma pensée..et je suis d'accord avec mairesse..pour l'huile..
...
...
..
..
bon en dernier recours,il y a le truc des copeaux de bois...
hahahahaha

bon,je sors..

Copeaux de bois???

Tu voulais dire sciure de bois.

Poussière de ponçage d'acacia exclusivement en grande quantité mélangée à de la graisse consistance , le tout mixté avec des sciure fines de houx et chauffé pour la verser
En écrivant un truc pareil, j'espère bien que personne n'essaiera
( le danger sur un forum public c'est qu'un jour une personne Lise et trouve ce truc bien à essayer ...)

Dom25 a écrit:Poussière de ponçage d'acacia exclusivement en grande quantité mélangée à de la graisse consistance , le tout mixté avec des sciure fines de houx et chauffé pour la verser
En écrivant un truc pareil, j'espère bien que personne n'essaiera
( le danger sur un forum public c'est qu'un jour une personne Lise et trouve ce truc bien à essayer ...)

…et imagine Dom que cela fonctionne parfaitement bien…
Patrick

et surtout prendre du bois Corse........celui qui ne travail pas !!

Je decouvre ce sujet.
Les photos de ta boite sont magnifiques , une boite qui ne fait pas de bruit c'est qu'elle n'est pas rodée.  Et si elle en fait un peu normal, elle ne s'est pas faite!
Comme disent les copains de la 90 ou de la 140 ou un additif mais surtout pas sciure ou bois, j'ai essayé dans ma jeunesse, catastrophe garantie.
Jean-Luc

IL A ESSAYE LA SCIURE DE BOIS-HEUH
IL A ESSAYE....

Mais pas sur une 201! ! Ah Ah ni sur Peugeot
Jean-Luc

Sauf si bois débité avec une scie Peugeot
Patrick

Dom25 a écrit:Poussière de ponçage d'acacia exclusivement en grande quantité mélangée à de la graisse consistance , le tout mixté avec des sciure fines de houx et chauffé pour la verser
En écrivant un truc pareil, j'espère bien que personne n'essaiera
( le danger sur un forum public c'est qu'un jour une personne Lise et trouve ce truc bien à essayer ...)

En effet, il y a ce risque.

Les anciens mécanos le faisaient, mais de nos jours, il ne faut pas le faire!!

bon..disons le tout de go,
la sciure c'était une affaire d'arnaqueurs..
ça ne se fait pas..

Puisque l'on côse  bois  ,copeaux , sciures ...
  Une bonne blague ça vous dit ?..

~~> C'est en forgeant que l'on devient forgeron ....  

~~> Et c'est en sciant  que Léonard devint SCIE

Alors Zimi où en es tu dans ces bruyances ?

Pas touché malheureusement, j'ai tellement de chantier en cours, que j'attends que ma 302 roule de nouveau avant d'attaquer la 201.

Bien de ne pas tout entreprendre en même temps

je revois ce post..il y a aussi la différence de bruit lorsque la voiture n'accélére ni ne décélère..à cause des jeux de transmission,à ce molment là il n'y a pas d'effort sur les dentures,et pendant ces petites secondes,la boite fait moins de bruit..dés que tu réaccélére ou l'inverse,le bruit de boite revient fort,et là c'est dans la normalité..les engrenages droits..

c'est quelque chose qui perturbe souvent les gens qui n'ont pas encore eu d'expériences en anciennes..ou en deuches,avec les jeux de transmission..parfois des "tressautements" d'avant en arrière.et les différences de bruits.
mais bon,l'enregistrement ne permet à personne de jurer du problème.