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Message par Babycid le Sam 24 Aoû 2019 - 9:46

Bonjour à tous,
Une mésaventure qui peut arriver à tout le monde.
J'ai donné un groupe de 201 deux paliers à réaléser à un professionnel de Dijon. Il devait aussi me remplacer les guides de soupapes.
Ces guides de soupapes m'ont été fournis gracieusement par Alain Tassin.
Lors de la remise en route du moteur ras il tourne à peu près bien.
Lors du remplissage du radiateur, c'est là que le blème arrive de l'eau sort par le carburateur! Pas normal, mis en cause du serrage de la culasse , resserrage et idem.
A la remontée des guides de soupape le bloc a cassé, et FUITE.
Maintenant reste à voir avec le professionnel (assurance ou tribunal?)
A suivre
Jean-Luc

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Message par Dom25 le Sam 24 Aoû 2019 - 11:46

Ces vieilles fontes , c'est m'a crainte comme je te l'avais dit

Pour ma part , je n'ai pas vu le moteur tourner donc une fêlure peut toujours exister. Il faut que je croise les doigts

Jean Luc une fissure si elle est visible pourrait peut être brasée à l'argent?


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Message par t.s le Sam 24 Aoû 2019 - 12:40

Pas de bol Jean-Luc, samedi dernier tu te faisait une joie de presque avoir terminé.
dans un 1er temps, va voir le professionnel de Dijon (A..o-R...if je suppose) avec ta facture et discute avec lui sur la procédure à adopter. Si il ne veux rien entendre sur éventuelle prise en charge sous garantie, explique lui calmement que tu vas lui faire de la pub sur Dijon, mais aussi sur les réseaux sociaux,les clubs, les revues spécialisées etc,etc.
Comme tu le souligne, Dom , ces vielles fontes nous réservent parfois bien des surprises, mais en temps que professionnel et de surcroît reconnu sur la région, il se doit de faire une épreuve d'étanchéité ( par exemple, quand je leur dépose une culasse, c’est fait où en tout cas facturé --- et bien facturé).
Dorénavant, pour ce qui est réalésage, surfaçage où autre, tous ce qui concerne moteur/cylindre/culasse...j'ai une adresse au top, je connais très bien la directrice, mais pour le moment je ne me rappelle plus du nom de cette boite. Je vous le redirai ultérieurement.
biz à tous,
Thierry

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Message par directeur technique le Dim 25 Aoû 2019 - 12:00

si il te faut un bloc moteur n'hésite pas il y a n'a en stock .

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Message par mairesse02 le Dim 25 Aoû 2019 - 12:18

oui bien compliqué les problèmes de reprises :
pour la rénovation sur du matériel ancien , le professionnel à une garantie de moyen et non de résultats…..car la pièce à modifier ou à retoucher peux avoir un défaut et une faiblesse…

perso , je ne choisirais pas la version tribunal : …….c'est partie pour 5 ans minimum….et le prix de l'avocat : c'est le prix de ta voiture.!!

j'ai eu le tour , il y environs 20 ans sur un bloc de 301 3 paliers : fissures à causse du montage serré des sièges de soupapes rapportés……

je lui ai fourni un autre bloc , qu'il à réalésé et changé les guides soupapes…….mais plus de sièges de soupapes rapportés…...il sont trop proches les uns des autres..!!

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Message par Poulalion le Dim 25 Aoû 2019 - 14:33

mairesse02 a écrit:
perso , je ne choisirais pas la version tribunal

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Message par claudet le Dim 25 Aoû 2019 - 15:31

Sale coup !
Ne connaissant pas les détails je ne mettrais en doute personne !
Le proverbe chinois dit :"Quand tu pers , ne pers pas la leçon !"
On est en droit de réfléchir et de se poser des questions pour que ça ne se reproduise pas !
La question bête qui me vient :
Ces guides ont ils été emmanchés tels que sortis du tiroir chez Alain ou ont ils fait l'objet d'un ajustement du serrage en fonction du diamètre de chaque trou qui devait les recevoir ?

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Message par mairesse02 le Dim 25 Aoû 2019 - 18:25

le montage des guides de soupapes doit être de : 0 mm à 0.01mm de serrage maxi….

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Message par Babycid le Dim 25 Aoû 2019 - 19:15

Pour répondre à Claudet. C'est un professionnel reconnu existant depuis plus de 50 ans.
Je vais voir demain ce qu'il me propose. en tout e
état de cause j'ai un point de repli.
Le tribunal je sais ce que c'est j'y suis déjà pour une Kangoo contre Renault, qui est toujours condamné, cela ne me coute rien, mais ça a commencé en 2007 et c'est pas fini.
Tout cela pour dire qu'il faut toujours prendre des précautions pour ce genre de travaux, pas de petits sous ni de dessous de table, faut avoir un recours.
Jean-Luc

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Message par guy23 le Lun 2 Sep 2019 - 7:58

Mesure au centième les diamètres des alésages et des guides et tu sauras tout de la valeur du serrage ( cote pour cote ou plus 0,01 maxi ) pour discuter et voir si le professionnel a fait son métier ou n'a pas fait son métier : il a l'obligation de respecter les règles de l'art ou de te dire s'il ne peut les respecter et pourquoi avec ce que tu lui apportes

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Message par guy23 le Mer 4 Déc 2019 - 8:27

Sièges de soupapes rapportés : non , il n'y a pas la place

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Message par mairesse02 le Mer 4 Déc 2019 - 13:54

Effectivement Guy , les sièges sont montés avec 0.01 de serrage maxi (dans un bloc fonte) , pour ne pas engendrer trop de contrainte sur la fonte……..0.02 c'est de trop pour nos vieux blocs!!
et quand il y a la place en plus!!!

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Message par guy23 le Mer 4 Déc 2019 - 14:50

Les japonais entre autres métallisent par dépôt à chaud d'un alliage stellité avec différents grades la portée des sièges quand il n'y a plus de place pour rapporter quoi que ce soit en 4 et 5 soupapes

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Message par Invité le Mer 4 Déc 2019 - 16:15

guy23 a écrit:Les japonais entre autres métallisent par dépôt à chaud d'un alliage stellité avec différents grades la portée des sièges quand il n'y a plus de place pour rapporter quoi que ce soit en 4 et 5 soupapes
Ca doit être sympa niveau contraintes thermomécaniques sur le pontet !

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Message par BERILLE Jean-Marie le Mer 4 Déc 2019 - 22:28

C'est vraiment la tuile, Crying or Very sad  la solution du tribunal est à éviter, trop longue, avec un résultat incertain .
Pour le diamètre des guides un serrage dans de la fonte (vielle fonte) doit être le plus faible possible 1/100 me semble beaucoup. ( cette fonte très chargée en carbone n'a aucune élasticité)

La solution à mon avis c'est de trouver un nouveau bloc et de le faire reprendre par ton usineur, j'ai travaillé avec cette entreprise lorsque j'étais en activité, ils sont professionnels , ils n'aiment pas les échecs et ils tiennent à leur réputation. Tu as une jolie marge de manœuvre mais pas d'énervement .

Bon courage Jean-Luc beaucoup de travail pour cet hiver mais je sais que le boulot ne te fait pas peur . Evil or Very Mad


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Message par t.s le Jeu 5 Déc 2019 - 7:34

A mais là, Jean-Marie tu as beaucoup de retard (à l'allumage Smile ) il y a bien longtemps que notre ami Jean-Luc en a terminé avec ce problème de bloc...
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