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Message par guy23 Ven 28 Fév 2020 - 6:58

Ou en couronne : qui en a conservé de la doc ?

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Message par dom25 Ven 28 Fév 2020 - 9:38

Les vis platinées sont endommagées par le transfert de métal d'un contact à l'autre, ( bosse d'un côté ou de l'autre des vis)
Ceci soit par un condensateur de puissance insuffisante ou trop puissant.
Un condensateur en court circuit ou grillé bleuit les contacts.

donc surement la notion couronnes ?  Laughing

Guy tu nous as pas encore fait le coup de l'angle de came

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Message par guy23 Lun 2 Nov 2020 - 17:59

On dit aussi jeu de contacts ventilés : SEV en a fait

Personne sait ?

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Message par zimi Lun 2 Nov 2020 - 20:18

Je suis désolé Guy mais je comprends pas quand je te lis, peut tu sur ce sujet et sur les autres que tu ouvre être plus explicite ? Vraiment tu dis des choses intéressantes, ça m'embêterait de passer a côté de ce que tu écris :-)

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Message par ppf63 Lun 2 Nov 2020 - 21:12

zimi a écrit:Je suis désolé Guy mais je comprends pas quand je te lis, peut tu sur ce sujet et sur les autres que tu ouvre être plus explicite ? Vraiment tu dis des choses intéressantes, ça m'embêterait de passer a côté de ce que tu écris :-)

Merci Zimi!

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Message par guy23 Mar 3 Nov 2020 - 8:53

Messeigneurs Hellocasquette ,

Vous me dites là ensemble que je suis abscons dans mon expression ! Je vous en remercie et vous prie de bien vouloir excuser ma formulation , je vais donc essayer de m'améliorer pour être plus explicite dans ce que je souhaite dire Very Happy

J'ai ouvert ce sujet parce que je ne retrouve plus ma doc d'époque là dessus.

Les vis platinées dites ventilées ou aérées ont le grain fixe en couronne , le micro arc provoqué par le courant de rupture existant malgré la présence d'un condo en bon état s'échappe par ce trou central évitant ainsi l'érosion de la matière qui n'y est pas

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Message par RESTOR Mar 3 Nov 2020 - 8:54

A ben voilà ... formulé comme ça c'est déjà moins énigmatique. Et en plus on s'instruit.

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Message par guy23 Mar 3 Nov 2020 - 9:35

L'idée de cette amélioration est venue après 1950 ( je crois chez SEV ? mais je n'en suis pas sûr) de l'observation du transfert de matière par arrachement moléculaire du grain mobile se creusant vers le grain fixe devenant ainsi conique , le but étant d'améliorer par l'adaptation de ce grain en couronne la longévité des vis au delà de 20 000kms en clientèle tout en facilitant leur réglage sur des vis qui conservaient ainsi une meilleure planéité

Puis sont arrivées les corrections par capsules à dépression où le grain mobile y est constamment déplacé sur le fixe faisant ainsi rodage/auto-nettoyage des grains : là le fixe en couronne y devient inutile

Puis ont été mis au point les réglages extérieurs des grains , puis les cassettes , puis l'électronique avec cartographie 3D : les 01 n'étaient plus en production à Sochaux Razz

La vraie amélioration sur un latéral est de lui monter un allumeur courbe spécifique double pente sans capsule à dépression à avance augmentée de 6-8° vilo entre 1500-3000 tr pour mieux brûler le 95-98 moins volatil qu'il y a 80 ans

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Message par Pierre59 Mar 3 Nov 2020 - 13:44

Intéressant merci Guy.

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Message par Thiric Mar 3 Nov 2020 - 13:54

Cela est fort bien dit en termes clairs et précis Impec
Merci Guy !

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Message par Tassin Alain Mar 3 Nov 2020 - 14:03

Merci1 GUY
Pour avoir précisé cette réelle & EFFICACE  AMÉLIORATION des performances de nos 01

Ceci est à la portée de tous & ne coûte pas CHER  sunny
( Et , ici je pense aux puristes serviteur  ===> Cette modification ne se voit PAS )  

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Message par ppf63 Mar 3 Nov 2020 - 14:16

Eh bien voila!!

Maintenant il faut que ça dure....

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Message par guy23 Mar 3 Nov 2020 - 14:23

Meisseigneurs serviteur

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Message par Vonin Jean Louis Mar 3 Nov 2020 - 18:31

Très interressant !
Merci monseigneur Guy
Serait il possible d'appliquer ces principes d'amélioration à mon allumage par magnéto ?

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Message par guy23 Mar 3 Nov 2020 - 20:21

Les grains magnétos durent longtemps , je pense que des vis aérées sur magnétos sont inutiles , d'ailleurs je n'ai jamais vu cette application dans ma carrière aéronautique , seulement en automobile en allumage batterie/bobine

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Message par claudet Mar 3 Nov 2020 - 21:54

Je me souviens en avoir vu de ces vis platinées à trou , alors je suis allé fouiner dans le foutoir , en voici un exemple !
Ce sont des Motorcraft (pièces fabriquées par Ford) mais sauf erreur de ma part c'est un modèle Lucas !
Il me semble avoir vu des Bosch aussi mais pas certain !

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Message par Tassin Alain Mar 3 Nov 2020 - 22:41

En ''fouillant '' dans un bordel --> le mien !
( comme celui de notre ami Claudet ? ) ...

J'ai aperçu des TROUS ( de souris ?) dans des vis SEV / DUCELLIER !

Donc ÇÀ eut bien Existé  flower
( Chez Feu Vert  il y en avait encore en 1800 !---> >>> en 19... ?
**** Mes zamis : les '' TROUS '' sont faits pour ?.....  chut  Hyenes  Tapfess
Bof j'sais plus ....Aïe aie aie encore un TROU de mémoire  lol! ]

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Message par guy23 Mer 4 Nov 2020 - 9:12

Belles illustrations de Claudet hello. c'est ça merci Impec

Aussi Marelli sur Fiat/Renault ; SEV Marchal sur Citroen/Peugeot ; Autolite sur les américaines des années 60.....etc

Jean-Louis si tu trouves une magnéto à déclic pour ta 177 regarde si tu peux l'adapter

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Message par ppf63 Mer 4 Nov 2020 - 9:40

Je crois avoir eu comme explication sur l'utilité de ce trou, qu'il était là pour limiter et même éviter la création d'un arc électrique.

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Message par Thiric Mer 4 Nov 2020 - 10:05

guy23 a écrit:le micro arc provoqué par le courant de rupture existant malgré la présence d'un condo en bon état s'échappe par ce trou central évitant ainsi l'érosion de la matière qui n'y est pas
ppf63 a écrit:Je crois avoir eu comme explication sur l'utilité de ce trou, qu'il était là pour limiter et même éviter la création d'un arc électrique.
Avec ou sans trou, l'arc de rupture existe toujours, mais son effet destructeur est limité par ce trou.

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Message par guy23 Mer 4 Nov 2020 - 10:33

Impec

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Message par Vonin Jean Louis Mer 4 Nov 2020 - 12:46

Qu'est ce que tu appelles une magnéto à déclic ?

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Message par guy23 Mer 4 Nov 2020 - 14:26

Avoir le déclic ou pas ?

La mise en rotation de l'induit bien avant d'arriver au point d'allumage arme un ressort spécifique qui le point d'allumage atteint ouvre brutalement les vis augmentant ainsi de beaucoup la vitesse de rupture améliorant instantanément la haute tension aux bougies ce qui favorise un départ immédiat garanti

Pourquoi la mise au point de ce dispositif astucieux très efficace vers 1920 ?

Parce que l'observation a été faite qu'en dessous de 150 tr magnéto l'induit HT ne débite pas grand chose d'où moteur difficile à lancer : haute tension trop faible aux bougies

Pour de GROS moteurs le déclic est remplacé par une magnéto séparée située dans l'habitacle , dite magnéto de départ , que le préposé mécano tourne frénétiquement la sortie HT de icelle étant reliée à l'entrée HT de icelle montée sur le moteur qui déjà ainsi alimentée en HT à l’arrêt prend alors le relais dès que le démarreur moteur est sollicité

Abscons ?

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Message par claudet Mer 4 Nov 2020 - 17:02

Magnéto à déclic ?
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Message par guy23 Mer 4 Nov 2020 - 23:23

Pas mal Very Happy

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Message par thierry peseux Lun 7 Déc 2020 - 20:10

très sympa ces videos

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A plus de 301D de 1936  a maintenant une Citroên B2 de 1923 et une AC4 de 1929   [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Pierre59 Mar 8 Déc 2020 - 7:08

Belles vidéos!

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Message par guy23 Mer 19 Avr 2023 - 10:23

Messeigneurs hello.

Je range ou plutôt crois ranger ( ? ) établi et biblio et je tombe sur " Du nouveau dans la réalisation des contacts de rupture " dans la RTA d'avril 1955

J'envoie à Brigitte et Dom qui eux savent nous le mettre ici


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