Restauration 201B coupé de GIC38

Hier, un nouveau support de Delco est arrivé : merci Jean-Gabriel !  

pour remplacer celui en zamak qui a fait son temps :

Ces jours-ci, c'était restomisation du réservoir,
inspirée du montage de JPS201 pour les phases de phosphatage et répartition de la résine,
mais d'abord à la bétonnière pour le dégraissage car plus de liquide en mouvement, le moteur de BBQ ne suffisait pas

A chacun sa technique pour économiser les bras
La béto est une bonne technique
Par contre pour la résine je préfère à la main surtout avec une cloison centrale

Bonjour,
De retour chez moi, les affaires reprennent : dépose du moteur, et démontage du reste du châssis :







Réparation à faire de traces d'accident passés sur les cornes avant :




J'envisage de sabler châssis et les trains AV et AR pour ensuite phosphater et les peindre en époxy (produits R...TOM) , mais le temps commence à être humide, et je fais ça dans mon garage qui n'est pas fermé...

Votre avis : c'est encore jouable dans les 3 prochaines semaines, ou mieux vaut attendre la saison prochaine ?

Dans ce contexte peut être attendre meilleure température pour tirer la peinture : octobre arrive à grands pas

Et s'occuper des préparations des ensembles mécaniques

Si tu dois sabler chez toi, il te faudra faire une cabine (quelques tubes ou chevrons et de la bâche)
Tu pourras alors t'en servir aussi pour la peinture quitte à y mettre un chauffage d'appoint si nécessaire

L’année passe j’ai utilisé 6 litres d’époxy  Restom en hiver sans le moindre souci mais dans un garage
Ça prend très très rapidement
Par contre j’ai pris du brillant mais le mat est mieux (alors j’ai repeint dessus)

Reprend bien ton châssis en géométrie.

Dom je pensais arbitrairement sans avoir pratiqué que pour le châssis "bloctube" le brillant serais mieux que le mat mais tu m'apprend que c'est l'inverse , je note merci

Ah zut, j'ai 5L de brillant...
Dom, Guy, on est dans les goûts et les couleurs, ou un risque d'hérésie par rapport à l'origine ?

Plus sérieusement, Dom, tu aurais une photo du rendu de tes travaux en mat ?

mat ou brillant c'est peut être sans importance ?

voici produit mat anti gravillonnage de la même marque mais pas sur 01 ( couche sur époxy au pulvérisateur fournit )

perso, j'ai utilisé du satin. l'epoxy restom n'a besoin que de 5°c, c'est juste plus long a sécher.
par contre son ennemi est l'humidité ! qui en excès fera un voile blanchâtre !
rattrapable sous un délais court par réchauffement, mais un châssis c'est compliqué de le mettre au chaud dans la maison ou de le réchauffer au décapeur...

l'autre ennemi de l'epoxy, c'est les UV, donc si il y a des parties visible du châssis, vaut mieux repasser un voile de peinture autre sur ces zones

Ces derniers temps :
redressage + soudure de la corne avant :




Démontage des ressorts : une lame était cassée en place : resoudée, meulée. Elle a certainement perdu son élasticité car recuite, mais ça fera le job, elle est seule ainsi dans son empilement :




Les bagues en bronze du ressort AV et des biellettes AV sont trop usée à mon avis :




à changer ? Où en trouver ? Retrop..ce  indique un diamètre extérieur de 25,2 : vous confirmez ?

Le plus sur, c'est de démonter et mesurer

Oui surtout le diamètre de l’arbre ( deux dixième au départ c’est beaucoup !)
Il n’y a rien sur les archives en cotes
Et moi sur les 201 c’est mon ignorance

Quelqu’un qui en a refait te dira certainement

Il faut aussi tenir compte du l'usure des axes traversant les bagues, ils risquent d'être ovalisés.
Dans ce cas je conseillerai de les faire reprendre et d'usiner les bagues en bronze au diamètre requis .
Je préconiserai dans l'idéal une classe d'ajustement H7-m6, voire H7-p6 pour le diamètre extérieur et une classe H7-g6 pour le diamètre intérieur.

Tu as raison, c'est ma découverte d'hier soir que les 4 axes sont bien ovalisés et usés    :

Axe du ressort :
diamètres d'ovalisation 19,54 mini - 19,87maxi  à la base, et 19,55 mini-19,8 maxi près de l'écrou
Sa rondelle de maintien est bien usée aussi



Axe de la bielle :
diamètres d'ovalisation 19,64 mini -19,92 maxi à la base, et 19,62 mini -19,88 maxi près de l'écrou

A re tourner et faire les bagues bronze à la demande
Nous en sommes tous là en restauration

JPS201 a écrit:Il faut aussi tenir compte du l'usure des axes traversant les bagues, ils risquent d'être ovalisés.
Dans ce cas je conseillerai de les faire reprendre et d'usiner les bagues en bronze au diamètre requis .
Je préconiserai dans l'idéal une classe d'ajustement H7-m6, voire H7-p6 pour le diamètre extérieur et une classe H7-g6 pour le diamètre intérieur.

le H7p6......c'est montage à la presse.
H7m6...c'est maillet

p = presse

m= main

vieux souvenirs

J'ai bon là Gilles ?

je partage l'avis de Gilles sur un montage trop serré

un serrage à la presse sur une bague peu épaisse peut engendrer une déformation et un serrage de l'articulation usinée préalablement.
De nos jours des colles font des miracles alors ne pas trop serrer

pour faire simple vers 20 d'arbre, si:
vous avez une  côte de l'arbre +0.05  pour l’intérieur de bague bronze une fois emmanché avec par exemple 0.03 de serrage vous n'aurez plus que 0.02 de jeu.(Surtout avec des petites épaisseurs bien entendu  avec un bon état de surfaces pour emmancher.)
Deux centièmes c'est trop juste à mon avis pour assurer un graissage

guy23 a écrit:p = presse

m= main

vieux souvenirs

J'ai bon là Gilles ?

de bons vieux souvenirs Guy

guy23 a écrit:p = presse

m= main

vieux souvenirs

J'ai bon là Gilles ?

effectivement Guy.....ah oui que de souvenirsss.

je suis ok avec toi Dominique..

déjà que le zéro pour zéro (avec 2 chiffres derrière la virgule , c'est un montage dit dur , soit à ma massette.

en plus relever les centièmes avec des outils de contrôle jamais étalonnés.....ça laisse beaucoup de marge d'erreur...

Et encore plus de souvenirsss quand on change de décennie

Bonjour,

Content de raviver vos souvenirs   , et merci à JPS de lancer ces discussions précisions des ajustements
Pour moi c'est en mode découverte, avec joie !
Un récapitulatif des notions que vous évoquez, pas mal fait ici : https://www.h7g6.fr/data/article/21/les-ajustements

J'ai plusieurs questions pour éclairer ma lanterne :

Je vais donc tourner les axes avec un ami pour enlever l'ovalisation, et j'ai acheté des bagues bronze plus épaisses : 18x25 au lieu de 20x25, à aléser au nouveau diamètre des axes entre 19 et 19,5 selon l'usure enlevée au tour.

Question pour JPS ou les autres : les alésoirs réglables qu'on trouve sur aliexpr.. feront le job ?

J'ai ôté les vieilles bagues bronze : diamètre extérieur 24,95mm, l'alésage des bielles mesure 24,93
Les nouvelles bagues meurent 25,04mm : cela fera un serrage trop fort, donc à reprendre au tour pour s'approcher du H7m6 voire zéro pour zéro.

J'ajusterai l'alésage une fois la bague emmanchée, donc déjà serrée. Quel jeu mettre dans le glissement de l'axe pour assurer un bon graissage : 0,05 ? 0,1 ?

Dans cette taille H7g6 c'est de l'ordre de 0.03 , ce qui est un peu trop juste pour un bon graissage.
vise donc les 0.05....

tout à fait d'accord pour le jeu Gilles
par contre un rappel
Les alésoirs à main sont rectifiés à leur diamètre nominal et non pour les alésages
c'est un tour pour aléser et un alésoir pour rectifier
ils ne te permettrons pas de prendre beaucoup même dans du bronze ( tu auras plus d'un millimètre donc   difficile à l’alésoir réglable sans casser les couteaux mais ceci reste un avis perso)

GIC38 a écrit:Bonjour,

Question pour JPS ou les autres : les alésoirs réglables qu'on trouve sur aliexpr.. feront le job ?
J'ajusterai l'alésage une fois la bague emmanchée, donc déjà serrée. Quel jeu mettre dans le glissement de l'axe pour assurer un bon graissage : 0,05 ? 0,1 ?

Oui, un alésoir réglable chinois fera le job, et viser de 0.03 à 0.05 de jeu avec l'axe, avec le temps ce jeu augmentera.
concernant le montage de la bague, un montage à la presse c'est parfait, mais si la cote de la bague est faible on peut la coller.

je ne suis pas très fan des alésoirs réglables, car ils sont très fragiles et lors du réglage peuvent casser , de plus tu me pourras l'expanser que de quelques dixièmes de millimètres ( maxi 0,4 voir 0,5 ) et le guidage est très aléatoire car le gonflement se fait au centre de la partie travaillante de l'alésoir, donc faire très attention lors de son utilisation à ne pas ovaliser l'alésage.

Vrai , j'en ai déjà cassées et pas précis pour faire une cote , tout dépend de la précision à obtenir

le mieux c'est d'avoir un alésoir "façon PARIS"

Oui, moi également je préfère
En bonne qualité ça vaut un bras vers 20mm
Ne connais tu pas une connaissance qui pourrait te les tourner

Entendu, je vais me renseigner...

Bonjour,
ces jours-ci c'est sablage   :

Sablage fin pour les boulons du châssis,
Utilisation de sable GMA Classic cut 80 (150-300 micron) de récupération :




Protection des bagues en bronze de la barre de direction et du N° de série avec du silicone :




Et sablage plus gros pour le châssis, le pont AR et diverses pièces de suspension.
Utilisation de grenaille d'acier angulaire G50 [0.18-0.71mm] de récupération et d'une sableuse de chantier





Et phosphatation sans tarder avec le produit Phos..im de Rest.m

ah la comme cela , c'est nickel

C'est du beau matériel de sablage

Un gros travail avec un gros matériel qui fait un gros résultat

Très bien Jean-Yves, tu vas pouvoir peindre avant le froid.

Excellent travail,
avec du matos professionnel, ça dépote!

Tu as écrit que tu as sablé le pont, j'espère que tu l'avais démonté entièrement, sinon tu risques d'en retrouver à l'intérieur.

Cet hiver je vais entièrement le démonter, voir l'état de son grand âge, et en effet en ôter le sable qui s'y trouverait, à commencer par les tambours,
J'ai profité de la sableuse et du temps pas trop froid et humide pour faire le gros du traitement.
Après ce sera des retouches, enfin j'espère !

Nicososo61 a écrit:perso, j'ai utilisé du satin. l'epoxy restom n'a besoin que de 5°c, c'est juste plus long a sécher.
par contre son ennemi est l'humidité ! qui en excès fera un voile blanchâtre !
rattrapable sous un délais court par réchauffement, mais un châssis c'est compliqué de le mettre au chaud dans la maison ou de le réchauffer au décapeur...

Hier, beau temps : c'était peinture du châssis :



Seulement l'humidité de la fin de journée a fait apparaître ce matin ce voile blanc dont tu parles : merci du tuyau Nicososo61 , j'ai pu récupérer le noir brillant en mettant le châssis dans mon salon devant la cheminée, + chauffage au sèche-cheveux de Madame et "astiquage" avec un chiffon microfibre.

Question : quel traitement faites-vous pour les corps creux des structures du châssis :



Les miens sont très rouillés, vu les boulons que j'en ai sorti, et ça va être compliqué de décaper.
les pistes possibles : vaporiser du rustol CIP ?
Ou bien juste de la cire corps creux avec un pistolet adapté à rallonge ?

De restom cire corps creux pour ma part
Normal je suis Franc comtois et ils sont à côté

Pas facile de peindre avec la météo que l'on a depuis quelques semaines.
Avec ton châssis peint tu ne seras pas bloqué cet hiver.

GIC38 a écrit:j'ai pu récupérer le noir brillant en mettant le châssis dans mon salon devant la cheminée, + chauffage au sèche-cheveux de Madame et "astiquage" avec un chiffon microfibre.

Une femme qui accepte un châssis dans la salle à manger c'est vraiment exceptionnel. Garde la précieusement!

En effet  !    

Et voici le pont peint avec mon fils : un futur fan de 01  :

Et le pont il est dans la salle à manger ?

J'ai failli
mais le beau temps a gagné : il a sèché dehors, et maintenant sec dans ma grange poussiéreuse

Il reste encore la brouette

Bonjour,
Je viens de démonter les tambours AV.
Les garnitures me semblent aller, qu'en pensez-vous ?

Cela ne nécessite pas le remplacement, pas commun les stries dans les garnitures.