Diagnostic de dommages sur les pistons, Jeux exagérés pistons cylindres

Vu sur un autre forum (traction), voici un lien vers un site qui détaille et explique tous les dommages sur les pistons, intéressant.
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Merci pour le lien Hervé. C'est très très détaillé, beaucoup d'infos avec photos à l'appui pour bien illustrer les propos.

Très interessantes ces analyses

TRÈS INTÉRESSANTE DOCUMENTATION     de nous l'avoir mis en ligne .

N'oublions jamais     que c'est lui : le piston qui dirige le Monde --->...!
Oh que oui ! ....Ça c'est exact !
Mais pour nous tous ---> nos pistons ont fort à faire :
Car entierement exposés aux hautes Températures + au brouillard d'huile ( quant il y en a ! ) + les X dilatations ..
ILS souffrent  pas mal ET souvent !
Donc mes zamis : prenez un grand soin quand vous voulez les remplacer !

Merci Hervé pour ce document en effet très intéressant. A lire pour tous les amateurs.
Jean-Luc

Excellent !
Merci Hervé

Des pistons ?
===>  Pour 01 il y en a bien un .. deux.... jeux**  restants pour les Amis !
** pistons d'origine bien sûr pas des trucs en aluminium à casseroles
Pour d'autres que NOS 01 ?...
Demandez moi ...  Je pourrai peut-être vous satisfaire ...(si vous êtes sages !??)

Merci Hervé!

Je ne pensais pas qu'il soit possible, rien qu'à l'aspect des rayures, de faire un diagnostique aussi précis.

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Je ne veux pas semer la zizanie mais moi je n'aurais pas aimé ça

Merci Etienne j'ai corrigé
Jean-Luc

Etienne, qui a l'oeil de lynx sur tout et notamment les erreurs ou fautes de frappe des Amis, ferait un redoutable modérateur...

Oui, je vote Etienne

Moi aussi, je vote pour Étienne

merci Hervé : très intéressant

Thiric a écrit:Etienne, qui a l'oeil de lynx sur tout et notamment les erreurs ou fautes de frappe des Amis, ferait un redoutable modérateur...

Cher Jean Louis, modérateur est un poste de très haut niveau réservé à une élite à laquelle je n’appartiens pas.
Et c’est très bien!..... car si j’avais le privilège,… l’honneur,… et l’avantage de faire partie de ces personnes de premier rang, (ce serait un enfer pour vous)

pour l'instant je me retiens (par timidité)

un complément sur les jeux de pistons dans les cylindres

Nous avons déjà entendu des cliquetis au ralenti sur des moteurs usés et pourtant quelques fois les compressions ne sont pas si basses que cela....

si nous enlevons de l'avance pour avoir un poil de retard  ce bruit s’atténue fortement
de la fumée bleue d'huile trahit mais...

ceci traduit souvent un boitement des pistons dans les cylindres

voici quelques photos à l'ouverture de la culasse ( pierre a fait le test sur une 301D)
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Nous voyons bien le gras qui maintient un peu de compression

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ici une vue des pistons

et surtout lorsque que vous cherchez à coucher les pistons, ils tapent ( mettre du son )


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si ceci peut aider

ça c'est un bloc 301 3 paliers vue l'écart entre les cylindres 2 et 3...........tu confirmes Dominique  ??
je confirme , c'est typique d'un moteur HS .
huile qui sort par le pot d'échappement (voir la culasse )....et des compressions plus basses mais pas tant que cela puisque l'huile fait étanchéité .
en 73.5 , ce bloc est HS , puisque dernière côte réparation : 73.5......c'est pas la peine de penser au chemisage  : il ne reste plus trop de matière entre les cylindres .
vue le tic tic des pistons il y a au moins 0.3 à 0.4 de jeu entre pistons et cylindres.

tu est ok Dominique ??

tu as tout fait raison Gilles
ton diagnostic est malheureusement bon
bloc a prévoir sur ce trois paliers 301

Pour mettre un chemisage, c'est quelle cote maxi de réalésage qu'il faut avoir?

J’ai un avis perso sur ceci !!!!!
Un 72.5 usé
Et avec remontage de pistons inférieurs à 72 ( donc refaits)

Mais un 73.5 usé donc vers 74 avec un re usinage c’est aller à la cata avec beaucoup d’argent dépensé
C’est un moteur qui avoisine les 200 000 km donc on ne vas pas trouver que ceci

et oui....il faut savoir qu'il faut au moins 1 mm d'épaisseur de paroi de chemise....et avec un montage avec serrage de 0.02.....
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OK Gilles

Donc par exemple une 401 usée à 80 devrait pouvoir revenir à 78 , à condition que la vieille fonte tienne le serrage ?

Parmi d'autres préconisations sur le montage de chemises dans mes notes techniques je prend l'exemple du moteur de l'Austin Mini 850 cm3 :

Des chemises sèches sont prévues quand le réalésage maxi du bloc est atteint : chemise 63 x 66 soit une épaisseur de 1,5 mm ( c'est en pouces je laisse les centièmes )

Serrage préconisé de la chemise dans ce bloc 0,05 à 0,08

Faire la cote-calibrage après emmanchement

guy23 a écrit:OK Gilles

Donc par exemple une 401 usée à 80 devrait pouvoir revenir à 78 , à condition que la vieille fonte tienne le serrage

Serrage préconisé de la chemise dans ce bloc 0,05 à 0,08

Oui Guy, le gros risque est bien la cassure de la fonte avant la quatrième chemise

Nos fontes deviennent très cassantes car âgées 
La fuite aujourd’hui la plus connue par les possesseurs de vieilles dames au bloc fonte est souvent une fissure de la fonte à proximité l’échappement ( contrainte thermique importante chaleur extrême et eau froide à l’arrière)
Si La fonte au sable permet de créer des moulages extrêmement complexes ou détaillés, elle n’est pas réparable a certain endroit comme ici indiqué

Je pense qu’un post sur ceci devrait être ouvert afin de bien informer les possesseurs de voitures sur la nécessité de chauffer doucement les moteurs et surtout de ne pas les redémarrer uniquement pour quelques secondes 

Vos avis?

Ces blocs étaient coulés en moules sable et la fonte simple sans additif aucun sauf parfois quelques impuretés et soufflures , chrome à partir des années 60-70

Observons aussi que le passage d'eau entre les cylindres 2 et 3 est encore plus grand en 401 qu'il ne l'est en 301 donc moins de fonte ici donc bloc un peu plus fragile

Il faut chauffer doucement et assez longtemps les moteurs en prenant son temps en les faisant travailler gentiment d'autant qu'il ne faut pas oublier que la température de l'huile s’élève plus lentement que celle de l'eau : le thermo d'huile intéresse seul en compétition , absent sur les autos du quotidien

Rien n'est plus néfaste que les demi-chauds/froids successifs et les ( très ) petits parcours

Un moteur tout bien en température parle autrement et le fait savoir

Et avant de couper l'allumage le laisser tourner pleine butée ralenti 1 à 2 mn : qui le fait ?

et ben moi Guy .....