Quelle huile mettez-vous dans votre moteur ?

Bonjour à tous,

Dans la 301 ainsi que dans la 203, je mets de la 20w50 Norauto et je fais une vidange tous les ans même je fais 1000km avec la 301.
Alain

de la 20/50 comme toi de n'importe où
Jean-Luc

PAREIL 20/50 de n'importe où

Également de la 20/50 dans le bloc moteur.

Comme je ne savais pas si le moteur avait été nettoyé
De l'huile pour mamie de chez depanoto !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Depuis très longtemps et pour tous mes véhicules moderne (19 ans ) ou anciens la 20 / 50 peu chère que j'achète en en bidon de 20l pour faire baisser les coûts mais je ne dépasse pas les 10 000 ou 6 ans entre deux vidanges. Autrefois 5000!

Dom25 a écrit:Comme je ne savais pas si le moteur avait été nettoyé
De l'huile pour mamie de chez depanoto !
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Là Dom, tu as payé plus cher l'emballage que l'huile qu'il contient. Tu trouves de l'huile monograde en motoculture ou en agricole, mais le bidon est moins design.

Comme papapygeot, de la 20/50 la moins chère possible. Elle est encore bien meilleure que les huiles des années de nos mémères!

6 ans entre 2 vidanges, cela me parait beaucoup?

Oui effectivement 6 ans c'est sûr beaucoup trop.
De source sûre, chez Total, le laboratoire qu'ils avaient à la raffinerie de Dunkerque, un des "anciens" ingénieurs m'avait bien informé sur les huiles pour nos anciennes :
- il faut acheter une huile 20W50 quelque soit la marque, la moins chère, pas de souci.
- par contre, dès que nous avons fait tourner le moteur, l'huile s'oxyde avec les gaz brûlés, quelque soit le nombre de kilomètres : il est vivement conseillé de faire la vidange au maxi tous les 2 ans, sa qualité devenant plus que médiocre.
Perso, je fais une vidange tous les 2 ans. Si possible avant de remiser la voiture sans faire tourner le moteur. D'ailleurs aux beaux jours, avant de démarrer le moteur, je vérifie le niveau d'huile et elle reste super propre.

Je fais la vidange tous les ans après l'hiver, même si elle n'a pas fait beaucoup de km.
C'est un mécano qui me l'a conseillé.

Pour moi également une vidange tous les ans.

pour moi aussi 20w50 1er prix pour mon 2ieme moteur refait complet et par contre pour la berline sur les conseils du conservateur en chef une huile non détergente pour un moteur que je n'ais pas refait moi même et ne connaissant pas son état de propreté intérieure ce sera de la CASTROL CLASSIC XXL 40( un peut plus chère mais nos voitures ne le valent elle pas ?) .Et vu que vous parlez de vidange ,hier après une balade d'une quarantaine de kilomètres (sous un soleil magnifique ) arrivé au garage vidange après environ 1300 kms

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

J'ai oublié de préciser (mais normalement il n'y a pas le choix) : il faut une huile minérale bien sûr, pas synthétique.

20 W 50

Il y a tellement de bons techniciens sur ce forum .... que je me laisse guider ... les yeux fermés !
En vue d'une prochaine vidange je suis donc allé chez Norauto.
Un bidon de 5l d'huile 20W50 : 15,95€. (soit 3,20€ le litre).
Un vendeur (visiblement au fait des "anciennes") m'a indiqué un produit nouvellement commercialisé
par son enseigne. Il s'agît de la marque ELF.
- pour véh.d'avant 1950 : ELF HTX Prestige SAE 40 au prix de 49,95€ les 5 litres. (soit 10,00€le litre)
- pour plus ancien : ELF HTX Collection 20W50 aux mêmes conditions
Produit sans doute équivalent chez Dépanauto : Motul SAE 50 26,00€ ... les 2 litres.
(soit 13,00€ le litre).
Ceci n'est qu'une simple réflexion et n'a aucune valeur scientifique.

Ma p'tite 301 --- montée   avec un moteur de 401 ...se satisfait chaque # 1500 km ...
~~~~~> D'une huile 20/50 mais synthétique !
Et cependant après ses # 63 000 km ELLE ''tient '' encore assez bien la route !
 <-----  Non pas du tout !
:                                                                <-----  Ça  Oui !

 Chers amis01, Après de nombreuses recherches, j'ai trouvé (la seul a priori, facile d’accès et pas chère) huile non détergente et non dispersante: Minerva Oil SAE30 ou SAE50
Vous l'aurez compris cette article s'adresse à ceux qui n'ont pas un moteur neuf :p

Une huile fabriqué en France (vers limoges), j'ai eu le responsable technique au téléphone cette semaine. Il a pris le temps de répondre a toute mes questions très franchement et nous avons tout deux été très satisfait de notre échange, lui car je lui posais des questions technique et un raisonnement de qualité, moi  car enfin quelqu'un qui répond sincèrement, qui m’endors pas avec des "c'est comme ça" ou du technique a la noix et sans objectif de vente forcé... Franchement, ça m'arrive pas si souvent alors j'en fait une bonne pub ouvertement.

Que dire de plus, que cette huile est pas chère --> le moins chère que j'ai trouvé est a coté de chez moi à 22.7€TTC les 5L en SAE30 et environ 35€ sur commende en SAE50

Concernant de la 20W50 non détergente qui serais mon gral --> la viscosité a -20°C de la SAE20 et à chaud de la SAE50 --> Pas besoin de faire des vidange au passage de l'été et de l'hiver...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Elle n'existe pas, car il n'y a pas le marché, mais si on se rassemble, on peu demander (je sais pas à quel prix) de la faire fabriquer qt mini 1000L soit 200 bidons --> je me lance pas dans une collecte :p

API SC contrairement à ce qui est écris sur le net ne veut pas dire détergente ou dispersante (qui sont deux additifs différents), en faite pour savoir ce qu'il y a dans une huile, il faut lire entre les lignes des fiches technique "qui sont pas si technique", ou faire faire des analyse chimiques... les additifs sont la partie compliqué dans une fabrication et sont "la recette secrète" de chaque marque. Ainsi ils ne dise pas vraiment leurs ingrédients, de plus les techniciens ne réponde pas au téléphone du petit consommateur et c'est le service communication et packagin qui fait vite des raccourci...

Merci à Elf sae40 (API SB) par exemple de dire sur leur bidon "parfait pour voiture sans filtre" et dans la fiche technique "évite la sédimentation" (je me suis fait rembourser mes bidons   )
Attention à castrol XXL (API SB) "Contient des additives [...] prévenir la formation de boues"
etc, etc   ...

Enfin si on mixe à 50% de la SAE30 et de la SAE50 on obtient environ de la SAE40 (rigolez pas    c'était pas forcement évident)

Minerva me dit ne pas vendre directement au particulier : il faut passer par l'un de leurs revendeurs

Par contre Direct Lub vend au particulier et l'envoi est gratuit

On trouve la Minerva chez "La boutique du tracteur"
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Jean-Luc

Quant à l'huile moteur je mettais ( quand j'étais jeune, beau et riche ) de la Dynolite oil PW40 ( soit 25W70 ). Mais, comme maintenant je roule très peu j'ai découvert chez Norauto une huile pour voitures anciennes: Huile ELF HTX - collection - 20W50.
Cette huile se vendait il a quelques mois : 15,95€ le bidon de 5 litres. Je n'ai aucune action chez ce fournisseur ... et je ne suis pas un spécialiste .... mais je n'ai eu aucun problème particulier.
Je me permets une remarque : attention, dans le carter "pont/boite" il faut mettre impérativement de l'huile rouge pour engrenages en bronze. ( les peugeotistes me comprendront ...).
Pour des raisons perso, j'ouvre de moins en moins mon ordi, alors je m'excuse de ne pas répondre plus rapidement .... J'autorise le webmaster de te donner mes coordonnées ... et je serai ainsi plus réactif !
Amicalement. Michel

Lors d'une discussion avec un client, entre ricin, mono et multi grade, j'ai entendu que la multi grade avait l'inconvénient de ne pas (ou de moins) former de brouillard dans le bas moteur, ce qui pouvait être dommageable suivant la technologie de lubrification de nos moteur.

les '01 et les '02 ne sont pas a barbotage certes mais qu'en est t'il du graissage de l'arbre a cames?

Les capacités des huiles modernes compensent largement ceci



je voudrais faire un complément d'avis perso sur l'huile
Trop de fois nous pensons à tort que les huiles modernes sont allergiques au bronze ( historique des années 70 avec des huiles souffrées très corrosives aux métaux jaunes)
Certainement vraie également pour des huiles modernes spécifiques
Toutefois les boites contiennent du bronze ( bagues de bas d'arbre de boite par exemple) comme pour les moteurs ( bagues bronze paliers,  pompe distri) et pourtant beaucoup utilisent  des huiles modernes qui fonctionnent très bien
Après reste les ponts qui fonctionnent au ricin en cure homéopathique pour certains inconditionnels...

Tout ceci pour dire qu'il faut s'adapter au contexte d'évolution, que les huiles de 1930 avec très peu de propriétés graissante sont révolues...

Une remarque perso pour l'huile de boite , je préconiserais plus une W80 qui est plus adaptée au grosse mécanique et surtout pour les boites aux synchros.
( huile adaptée boite avec film graissant  plus résistant , moins de bruit...)

Mais ceci reste un avis, chacun fait ce qu’il veut avec sa voiture
C'est l'influence de la distillation du chènevis  


Pour le pont après rinçage de la crasse du ricin ( 2 fois gasoil en faisant tourner à vide) , une huile moderne 140 métaux jaunes va à merveille
Sinon ricin aux faibles propriétés graissantes va également c'est écolo surtout


Vous avez de nouveau mon analyse sur ce point

Belle publicité sur l'huile !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Évolutions des huiles moteur :

- avant guerre : minérale pure, monograde, pas d'additifs

- années 1960 : ESSO huiles Estor anti boues

CALTEX anti sludge (poussières,suies, eau de condensation, produits d'oxydation)

- 1961 : CASTROL suractivée

.....etc.....

Informations PERKINS en 1955 :

Autorise 3 types : minérale pure, huile faible détergence, huile détergente

Viscosité sous 0°C = SAE 10, entre 0 et 27°C = SAE 20, au dessus de 27°C = SAE 30

Et dit :

Pour passer de minérale à détergente :

Vidanger à chaud
Remplir le carter au mini de la jauge avec détergente et faire tourner 10 mn à 1000 tr
Vidanger
Faire le plein
Tourner une journée
Vidanger
Ensuite vidanger espacement normal

Déconseille de passer de minérale à détergente si une longue utilisation du moteur à la minérale

Aujourd'hui avec un moteur propre on peut mettre multigrade avec détergent, il restera propre

Par exemple il existe de la 20w50 semi et synthétique

Je met de la 20w50 minérale Norauto dont le code API était SG en 2020 qui est devenu SL en 2023

SG

Obsolète

Pour les moteurs de l’année modèle 1993 et plus anciens.

Codification nouvelle 
La catégorie SL a été adoptée pour décrire les huiles moteur destinées à être utilisées en 2001. Elle est destinée à être utilisée dans le cadre d’un service typique des moteurs à essence des voitures de tourisme, des véhicules utilitaires sport, des fourgonnettes et des camions légers actuels et antérieurs fonctionnant selon les procédures d’entretien recommandées par les constructeurs de véhicules. Les huiles répondant aux exigences de l’API SL ont été testées conformément au code de pratique d’approbation des produits de l’American Chemistry Council (ACC) et peuvent utiliser les directives d’essai des moteurs pour l’interchangeabilité des huiles de base et le grade de viscosité de l’API. Elles peuvent être utilisées là où la catégorie de service API SJ et les catégories antérieures sont recommandées.


Pour ton p’tit tracteur à moteur nettoyé c’est très bien

Encore que de précisions et actualisées Dom

A part Norauto je n'ai pas trouvé cette viscosité ailleurs dans la grande distribution , Leclerc entre autres ne fait plus

J'ai tout noté pour la vidange du petit bleu qui ne fatigue plus , icelui va hautement apprécier

A nouveau 6 litres huile neuve , tout est propre et la crépine dans son bol est toujours impeccable au démontage n'ayant jamais nécessité le moindre nettoyage

Merci Dom pour toutes ces fines précisions sur la vidange qui m'ont permises de bien faire

Et à propos du couvercle vissé à la clé de 26 j'admire toujours sa réalisation :

Pas moulé-usiné en fonte mais tôle épaisse de 3 mm emboutie , juste le filetage par copeaux

Le lion outilleur qui maitrisait parfaitement matières et process était précurseur dès 1930 de cette technique de gros emboutissage de pièces mécaniques qui a seulement été développé en grande série à partir de 1960 : 30 ans d'avance !

Pas mal !

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Je me suis aperçu que sur les bidons d'huile 20w50 que j'achète, la norme API avait changé, de SG/CD elle est passée à SL/CF.

Peut il y avoir une incidence pour nos moteur ?

Merci

Je fais juste la même observation chez Norauto 20W50

Peut être légèrement détergente ?

Dom va nous dire

Essence :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
Diesel :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Merci Marc, mais n'aurais tu pas la même chose dans le langage de Molière ? parce que en temps que bon jurassien , j'y couique que dalle en langue de Shakespeare !!!

Pour les Jurassiens et les autres ( essence seulement)
SA Huile sans additif, ne convient pas pour moteur essence fabriqués après 1930
SB Quelques propriétés anti oxydantes et anti rayures(?) . Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1951
SC En accord avec exigences 1964-1967 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1967
SD En accord avec exigences 1968-1971 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1971
SE En accord avec exigences 1972-1979 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1979
SF En accord avec exigences 1980-1988 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1988
SG En accord avec exigences 1989-1993 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1993
SH En accord avec exigences 1994-1997 des fabricants automobile. Pour moteur essence fabriqués aprés 1994
SI En accord avec exigences 1998-2000 des fabricants automobile. Pour moteur essence fabriqués aprés 2001
SM En accord avec exigences 2001-2004 des fabricants automobile. Grades XW-20 et XW-30 ont les limites chimiques , pour moteurs fabriqués aprés 2010
SN En accord avec exigences 2011 des fabricants automobile. Limité aux grades 0W-20, 5W-20, 0W-30, 5W-30, et 10-W30 et ont des limites Chimiques

Nota pour la traduction de "older" signifiant plus vieux je l'ai traduit par aprés . litéralement il eut fallu dire plus vieux que, donc avant, mais alors quid de la compatibilité avec les moteurs de la période considérée?.
Le débat est ouvert !!!!

Merci JPS pour la traduction!

guy23 a écrit:Je fais juste la même observation chez Norauto 20W50

Peut être légèrement détergente ?

Dom va nous dire

ce n'est pas une huile minérale
perso je mets souvent ceci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

une minérale 20/50 va le faire quelque soit la marque en nettoyage

JPS201 a écrit:Pour les Jurassiens et les autres ( essence seulement)
SA Huile sans additif, ne convient pas pour moteur essence fabriqués après 1930
SB Quelques propriétés anti oxydantes et anti rayures(?) . Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1951
SC En accord avec exigences 1964-1967 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1967
SD En accord avec exigences 1968-1971 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1971
SE En accord avec exigences 1972-1979 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1979
SF En accord avec exigences 1980-1988 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1988
SG En accord avec exigences 1989-1993 des fabricants automobile. Ne convient pas pour moteur essence fabriqués aprés 1993
SH En accord avec exigences 1994-1997 des fabricants automobile. Pour moteur essence fabriqués aprés 1994
SI En accord avec exigences 1998-2000 des fabricants automobile. Pour moteur essence fabriqués aprés 2001
SM En accord avec exigences 2001-2004 des fabricants automobile. Grades XW-20 et XW-30 ont les limites chimiques , pour moteurs fabriqués aprés 2010
SN En accord avec exigences 2011 des fabricants automobile. Limité aux grades 0W-20, 5W-20, 0W-30, 5W-30, et 10-W30 et ont des limites Chimiques

Nota pour la traduction de "older" signifiant plus vieux je l'ai traduit par aprés  . litéralement il eut fallu dire plus vieux que, donc avant, mais alors quid de la compatibilité avec les moteurs de la période considérée?.
Le débat est ouvert !!!!

Eh bien, en tous les cas, les Jurassiens (et les autres aussi probablement ) te remercient grandement . 

Il me semble que une minérale ne peut pas être multigrade. Selon les normes API, telles que énoncées par Marc, la lettre après le S détermine l'importance des performances , donc des additifs, principalement des dispersants et des détergents. Pour un moteur dont je ne connais pas l'historique, je ne mets qu'une huile monograde qui est l'assurance de ne comporter aucun additif. Une multigrade (avec deux viscosités suivant la température), ne peut pas avoir la norme SA...Donc, bien regarder ce qui est mentionné sur le bidon.

Merci Jean Paul pour la traduction, mais dommage tu as oublié la norme SL

J'ai trouvé ce tableau, ce qui voudrait dire que l'huile avec la norme SL est meilleur que l'huile SG, pour nos moteurs de 01, ou je me trompe ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Les huiles moteur sont identifiées selon la classe de viscosité SAE, la classification API et les spécifications ACEA et doivent être choisies selon les critères prescrits par les constructeur du véhicule concerné.
Donc il faut bien lire effectivement
D’après la norme API le type :
SA est pour Moteurs à essence ne nécessitent pas d’huile additivée donc Sans additif, sauf abaisseur de point d’écoulement et anti-mousse.

Mais la fluidité est donnée par la norme SAE
Une monograde est généralement pour un moteur à barbotage où pompe à faible pression
La multigrade pour le reste

Quant à la norme constructeur nouvelles générations, on en est exempter…

exemple sur un bidon huile Motul 20/50 minérale Après 1950 ( écrit sur le bidon)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

elle  est minérale  
norme SEA 20/50 donc multigrade
norme API SF donc   Protection anti-usure et oxydation plus intense que pour SE.

alain301 a écrit:Merci Jean Paul pour la traduction, mais dommage tu as oublié la norme SL  

J'ai trouvé ce tableau, ce qui voudrait dire que l'huile avec la norme SL est meilleur que l'huile SG, pour nos moteurs de 01, ou je me trompe ?

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui en qualité, non en utilisation de plus en plus corrosive
Mais si tu en mets tu ne vas pas casser ton moteur

dom25 a écrit:
Quant à la norme constructeur nouvelles générations, on en est exempter…

Tu veux dire, quoi, par exempter ?

Moi je roule avec de la 20w50 minérale de Norauto.
Mon moteur a été complètement nettoyé.

alain301 a écrit:

dom25 a écrit:
Quant à la norme constructeur nouvelles générations, on en est exempter…

Tu veux dire, quoi, par exempter ?

L'association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) a mis à jour ses spécifications depuis le 1er mai 2021 et tout nouveau développement de produit doit y répondre à partir du 1er mai 2022 avant sa mise sur le marché

dom25 a écrit:

alain301 a écrit:

dom25 a écrit:
Quant à la norme constructeur nouvelles générations, on en est exempter…

Tu veux dire, quoi, par exempter ?

L'association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) a mis à jour ses spécifications depuis le 1er mai 2021 et tout nouveau développement de produit doit y répondre à partir du 1er mai 2022 avant sa mise sur le marché

Je suis chiant, mais ça ne me dit pas si l'huile avec la norme SL est bonne pour les moteurs 01

alain301 a écrit:

dom25 a écrit:

alain301 a écrit:

dom25 a écrit:
Quant à la norme constructeur nouvelles générations, on en est exempter…

Tu veux dire, quoi, par exempter ?

L'association des constructeurs européens d'automobiles (ACEA) a mis à jour ses spécifications depuis le 1er mai 2021 et tout nouveau développement de produit doit y répondre à partir du 1er mai 2022 avant sa mise sur le marché

Je suis chiant, mais ça ne me dit pas si l'huile avec la norme SL est bonne pour les moteurs 01

La réponse Alain  est que cette huile n'est pas adaptée à nos 01 et donc pas bonne dit autrement
les additifs corrosifs sont peut être capables de manger des bagues jaunes  ( arbre à came pompe ect....) et surtout les joints papier. Ses propriétés , protection anti-usure et oxydation sont  intenses
c'est donc de l'usure à petit feu mais certaine du moteur . Quant aux régules je n'ai pas de retour positifs

De l'huile minérale  SL est très bien en nettoyage mais pas en utilisation perpétuelle à mon avis ( voir un spécialiste ds matériaux). mais nos moteurs tournent pas des milliers de Km par an donc pas d'usure intense à court  terme

de la SF pour moi est déjà bien détergente comme la Motul plus haut

Voici la doctrine ! ouf j'ai peur d'écrire des bêtises parfois


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

donc maxi API SG
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Bon rappel de toutes ces précisions pour nos 01

Merci pour toutes ces infos, maintenant c'est clair, l'huile Norauto 20w50 SL est à proscrire.

Où va t'on trouve de l'huile 20w50 "SG" à prix correct sans perdre un bras à chaque fois

C'est ça !

Sur le net, j'ai trouvé cette huile 20w50, API, SF/CD au prix de 19,30€ les 5L.

Je pense quelle est bonne, si les pros me confirment, puisque que c'est inférieur à SG.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]