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Soudure de tôles fines : divers procédés... brasure ou soudure ? etc...

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Message par dom25 Dim 3 Déc 2023 - 10:11

Déjà l’arc c’est 1,5mm  mini donc en carrosserie c’est presque impossible sans trous

Le MIG argon reste le mieux au regard du prix pour faire de la carrosserie à mon avis
Attention quand même de ne pas retirer tout le cordon après à la meule car tu perdras beaucoup en solidité

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Message par buga Dim 3 Déc 2023 - 10:29

cordon??
je parlais de la possibilité d'utiliser éventuellement et rarement,ce petit article,branché sur le transformateur d'un appareil à l'arc ou un semi-automatique ??

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Message par dom25 Dim 3 Déc 2023 - 11:06

C’est bien un chalumeau électrode de carbone ton truc

Tu vas bien le faire amorcer avec un poste ancien à l’arc mais la stabilité est précaire et donc tu obtiendras un mauvais résultat
Il faudrait un super générateur qui coûte un bras
Le chalumeau est très bien au regard de ceci
Encore un avis perso

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Message par buga Dim 3 Déc 2023 - 14:14

oki..merci..donc je crois que je ne m'en servirai jamais.

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Message par Vonin Jean Louis Dim 3 Déc 2023 - 18:33

Pour remplacer mon poste épris de liberté:(Kempi minarcmig et sa bouteille)
Que pensez vous de ceci ?
Ou avez vous quelque chose à me conseiller?
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Merci d'avance

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Message par dom25 Dim 3 Déc 2023 - 18:51

De sûr il ira aussi bien que mon Gys ( chinois également )



https://www.youtube.com/watch?v=ykAEdouEYCI


Dernière édition par dom25 le Dim 3 Déc 2023 - 22:01, édité 1 fois

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Message par buga Dim 3 Déc 2023 - 20:41

bon,c'est écrit protégé IGBT..c'est déja mieux que LGBT et là je plaisante..
je ne peux rien t'en dire..
sinon qu'allant à l'époque régulièrement chez un gars qui restaurait des 2cv,
donc tôle mince,
il utilisait depuis des années un "telwin bimax",et me disait que ça fonctionnait bien malgré le fait que ce n'est pas du matos vraiment pro..
et en matière de prix non plus.
je l'ai vu souder,et finalement j'ai acheté exactement le même parce qu'il y a tant de variantes...
dont on ne sait pas ce qu'elles donnent..

y avait notamment un mini-telwin qui se portait en bandoullière à l'épaule..

hé ho les gars faut pas me prendre pour un con.
laisse tomber ces conneries..

j'ai pris celui qui m'a été indiqué par expérience..

pendant un an ou deux,ça "râpait",ça "résistait".
est-ce moi qui soudait vraiment si mal??
je le crois volontiers..
mais il me semble qu'à l'usure,la gaine contenant le fil fourré au cuivre,
se laisse mieux dompter quand je tords un peu la gaine et le pistolet..
il y a vraissemblablement une adaptation des deux côtés..faible dans le matérier qui devait se roder,et grande dans ma façon de travailler..
ma conclusion est qu'un matos non-professsionnel peut convenir,selon l'utilisation qu'on lui destine,et en suivant des avis d'expérience..
pas seulement des "pro" qui vont t'engager à acheter du matos pro.
je ne peux rien dire de plus,les marques et les modes (de soudures) étant différents chez vous.

AH SI..
j'ai acheté cet appareil à +/- 350 euros il y a 20 ans de cela..
et je l'utilise toujours avec le même plaisir..

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Message par Marc25 Lun 4 Déc 2023 - 6:57

Il y a des vidées Youtube qui comparent des produit. Je ne sais pas si ca existe en francais.

https://www.youtube.com/watch?v=zUHyZhYOOKU

Ici on voit clairement les problèmes possibles :
- Vitesse du fil non constante
- courant fluctuant lors d'un même cordon
- courant trop faible en position max
- courant trop fort en position faible
- courant diminuant au bout de quelques minutes dû à la (sur)chauffe

Sur cet essai (à voir si c'est toujours le cas) :
- Quand c'est pas cher c'est pas bon
- Quand c'est cher c'est bon
- Au milieu tu peux avoir du très bon ou du très mauvais au même prix

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Message par thierry peseux Lun 4 Déc 2023 - 8:49

j'ai réparé quelque tôles de la diane de mon voisin avec mon poste à fil fourré (06) de chez lidl (parkside) et ça marche plutôt bien

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Message par buga Lun 4 Déc 2023 - 9:35

oui..je ne dis pas que mon telwin est un soudeur parfait,mais c'est plus moi qui rate des soudures,par mauvaises positions corporelles,dûes généralement à mon mal de dos,qui fait que je ne peux pas toujours m'approcher et me maintenir comme je voudrais de l'autre main..et quand bien même si mon dos n'est pas bien mis,ou mon épaule du bras qui soude depuis quelques mois,je soude mal.
le reste du temps,s'entend quand je suis bien positionné,je fais des cordons "appréciables"
pour des petites réparations de tôles.

il est clair que je n'envisagerais pas de souder un chassis ou un arbre de transmission..
je sais que je ne suis pas un vrai soudeur..qsi le cordon est beau,je ne suis pas certain de ce qu'il y a tout au fond de ma soudure..
c'est pour ça que,notamment,quand j'ai allongé les supports d'amortisseurs et les tirants sur ma bugatoy/base dyane,j'ai préféré fabriquer un (plus) long "bourrelet" (que la soudure logique) comme l'on fait dans les soudures à l'étain/plomb sur les cables RTT/belgacom,que j'ai soudé pendant des années;

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Message par Vonin Jean Louis Lun 4 Déc 2023 - 18:50

Merci pour la vidéo .Aujourd'hui,je regrette que dans ma jeunesse,ne pas avoir croisé la route d'un enseignant capable de me donner envie d'apprendre une ou des langues étrangeres.De plus,avec l'age il y a eu beaucoup d'évaporation Jenrage
J'ai à ma disposition( prêt) un petit poste bas de gamme avec du fil fourré
Impossible de souder de la tôle car succession de trou et des grabons partout JeCraque
Dans plus épais,il se met en sécurité tout de suite
J'aimerais bien être autonome incredule

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Message par alain301 Lun 4 Déc 2023 - 19:08

Vonin Jean Louis a écrit:Merci pour la vidéo .Aujourd'hui,je regrette que dans ma jeunesse,ne pas avoir croisé la route d'un enseignant capable de me donner envie d'apprendre une ou des langues étrangeres.De plus,avec l'age il y a eu beaucoup d'évaporation Jenrage

Pour apprendre les langues, tu as un ami "duolingo" et c'est gratuit.

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Message par buga Mar 5 Déc 2023 - 9:34

Vonin Jean Louis a écrit:
J'aimerais bien être autonome incredule

je n'ai jamais appris à souder avec quelqu'un mon père interdisant qu'on aille chipoter dans son outillage.
mais j'y allais,et j'ai commencé à apprendre avec un poste à l'arc et des baguettes..
je me demande si ce n'est pas ça le plus simple,d'abord à l'arc,en va et vient gauche à droite sur deux tôles épaisses..
bien à plat..
puis s'affiner en descendant d'épaisseur,mais pas jusqu'à du 0,6..et avec évidemment des baguettes plus fines.

bon,j'ai réussi à coller des moteurs léve-glaces dans les portières de mon acadiane..
mais avec surtout des trous,et l'adjonction de clous épais pour ajouter de la matière.
qu'importe ça a tenu..
MAIS je ne faisais que des soudures "cassantes".
la preuve quand j'ai ressoudé la tôle épaisse d'un support d'amorto avant de mon acadiane..et qu'il a cassé après quelques jours..
soit.
bien des années après,j'ai acheté un semi automatique,Mig donc avec un gaz protecteur et du fil cuivré..
en soudant à plat,c'est vite devenu un jeu d'enfant,sauf qu'il faut allier la puissance désirée à la vitesse du fil.
par contre en hors-plat,je ne soude toujours pas terriblement bien,sauf si je suis bien positionné corporellement..
ce qui est rarement le cas sous un J9...
dans ces cas là,je me contente de pointer tous les X centimètres,puis combler point par point les interstices..
ce qui ne rend pas une soudure d'amateur étanche,il reste des mini-interstices...qui sont comblés,les plus petits,par les peintures au pinceau.

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Message par Vonin Jean Louis Mer 17 Jan 2024 - 21:21

Quel procédé de soudure est compatible avec ce gaz ???
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Message par dom25 Mer 17 Jan 2024 - 21:41

Argon MIG TIG acier inox et alu
Est ce une nouvelle bouteille avec débitmètre intégré d’air liquide

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Message par thierry peseux Jeu 18 Jan 2024 - 8:08

pour le tig il faut au moins 95/100 d'argon à vérifier sur la bouteille

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Message par Marc25 Jeu 18 Jan 2024 - 8:29

Si la recharge est conforme c’est du 99,9% argon sur ces bouteilles air liquide.
Vu le prix ceci dit….

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Message par dom25 Jeu 18 Jan 2024 - 8:33

thierry peseux a écrit: pour le tig  il faut au moins 95/100 d'argon à vérifier sur la bouteille
On utilise généralement de l Argon car il est pour tous metaux ( ce que je fais perso)

Il est indispensable pour souder de l’aluminium mais le Tig doit être ac\dc
Si le poste est uniquement DC un gaz inerte comme AZOTE: N2 convient
Obtenu via distillation de l’air, Il sera surtout utilisé comme protection pour les aciers

L’argon reste une assurance comme au MIG donc pas MAG

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Message par olivier Jeu 18 Jan 2024 - 15:19

Oui Dominique, c’est indispensable AC DC. 🎶🎶🎵

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