Montage de fusibles/Divers schémas électriques proposés

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Message par Filiber Mer 10 Fév 2021 - 17:03

Bonjour, je vais monter 2 fusibles de protections au cas ou. Le premier, sur le + contact, + bobine.
                                                                                     Le deuxième, sur le + des phares et accessoires.
Est ce que qqun peu me renseigner sur l'ampérage des fusibles à utiliser? question1

Merci d'avance.
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Message par Thiric Mer 10 Fév 2021 - 18:02

Je n'ai jamais vu, sur les schémas de câblage des voitures, de protection particulière sur le contact bobine. La protection doit se faire par le fusible général du faisceau.
Si tu tiens à mettre un fusible spécifique pour la bobine, un 5A devrait convenir.

Pour le calibrage du fusible lumière, il suffit de calculer la somme des puissances de toutes les ampoules qui peuvent être allumées en même temps  soit X W, de diviser par la tension en tenant compte d'une chute env. 10 V et ajouter une marge de sécurité.

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Message par Dom25 Mer 10 Fév 2021 - 19:01

5 ampères pour Bobine  comme le dit si bien JLouis (voir 7.5A pour un peu de mou)
pour les accessoires
deux phares 72w
deux veilleuses avant 12w
deux veilleuses arrières  12w
éclairage tableau de bord + plafonnier  10w
cligno  21w mini une lampe
stop 21w mini si un (x2)  42w
oublions  le klaxon
donc  on va dire 200w sous 10volt soit 20A
préconisation 25A pour le démarrage des lampes

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Message par Alain 83440 Mer 10 Fév 2021 - 19:03

P= UxI donc I= P/U

P puissance des phares et équipement
U tension ( batterie 12V)
I intensité consommé par les phares et équipements qui donnera la valeur du fusible.
Un phare fait environ 50w, un feu arrière 10w
Soit 2 x 50w pour les 2 phares+ 2x 10 w pour les feux arrieres
P= 120w
U=12V
I= P/U= 120/12= 10 Ampères. Je mettrai un fusible de 12 ou 15 Ampères.
Par contre il vaut mieux séparer les phares, pour , qu'ils ne soient pas sur le même fusible, car si le fusible claque en pleine nuit, plus d'éclairage.
Il vaut mieux mettre un fusible sur les phares, par exemple et un autre sur les codes, ou un fusible sur l'eclairage ôté droit, et un autre sur le côté gauche .
Pour ma par, j'ai mis un boîtier de fusible, et j'ai mis les fusibles sur tous les départs du sélecteurs qui est sur la direction, phares, code, position, klaxon.. je mettrai des photos et schéma.
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Message par Alain 83440 Mer 10 Fév 2021 - 19:05

Sur les stops, il vaut mieux mettre un fusible a part qui ne prendra que les stops, pour une question de sécurité
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Message par Filiber Mer 10 Fév 2021 - 19:17

Merci pour votre éclairage sur le sujet!!! J'étais partis sur 5 amp et 20 amp, mais vu vos préconisations, je vais partir sur 7.5 et 25 amp.
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Message par Thiric Mer 10 Fév 2021 - 19:27

Avant toute chose, il faudrait savoir à quel endroit du circuit Filiber veut placer les protections.
Si, par exemple, il place un fusible avant l'entrée du commodo des lumières, tableau de bord et plafonnier ne sont pas à prendre en compte.
Les ampoules de phare peuvent être des 36 W ou 45 W.
Quant à la tension de 12 V , c'est dans l'idéal. il vaut mieux tabler sur une chute à 10 V (Batterie déchargée etc...)

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Message par Alain 83440 Mer 10 Fév 2021 - 19:37

Une batterie qui descend à 10 V , souvent est à remplacer, elle ne tiendra plus la charge, mais pour les calculs s'est plus facile, mais l'important je pense s'est de ne pas mettre tous les éclairages sur le même fusible, et séparer aussi les stops.
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Message par t.s Jeu 11 Fév 2021 - 7:32

en ce qui me concerne, j'ai mis pour l'éclairage ,1 fusible par code, 1 fusible par phare et 1 par veilleuses av et ar mais en croisant avd avec arg, et avg avec ard.
je recherche mon schéma, et je le mettrai.

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Message par Dom25 Jeu 11 Fév 2021 - 9:45

Thierry bonne idée
Au départ, JL et moi avons répondu uniquement à la question d'Alain 
Si on met deux fusibles qu'elle doit être leur capacité...

Mais tu as raison si des amis on refait totalement le cablage, il serait interessant d'avoir quelques schémas 
Type de fusibles, emplacement, type fils section, protection charge, type d'ampoules......

Ceci permettra aux non court-jus de refaire l'électricitéMDR1
Bravo
Bon sujet à refaire dans élec

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Message par Tassin Alain Jeu 11 Fév 2021 - 10:58

Puis je apporter ma Triste Expérience Personnelle ?
Dans le cas d'ADÉLE ,qui fut TOUTE ''DÉPOILÉE , puis Remontée ...
===> ( Merci1  à tous ceux qui m'ont aidé )

Et bien je suis bien em..bêté ...
CAR avec mes XXXXXXX beaux fusibles mis de partout ...
Je n'avais PAS mis des repères aux # fils !
affraid
Roulerire donc ''Bonjour '' pour Retrouver L'ENSEMBLE des BranchementS !
==> Avec XXXX fusibles & XXXX lignes à Re brancher question1  Quelle m... KaKa JeCraque

RÉPÉREZ BIEN TOUS VOS FILS &:VOS FUSIBLES sur un Schéma PRÉmoqueur-langue : SI !

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Message par johnas phalte Jeu 11 Fév 2021 - 12:28

oui , un schéma , quelle bonne idée , [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

nous serons déjà deux avec Alain à vous exprimer toute notre gratitude  Very Happy j' avais l'envie de refaire avec l'aide d'un ami le faisceau à neuf , alors avec , en plus , la possibilité de protéger l'ensemble , ce serait ,

                     [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]


                                                    [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]



on attend !!!!!!!!

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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 15:56

Voici le schéma de cablage que j'ai utilisé, sur mes voitures. Je suis parti d'un schéma de base.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Je n'ai fait que la partie avec les fusibles, ( boitier de 8 fusibles) et le sélecteur sous le boîtier de direction.
J'ai protéger les stops, les feux de positions, les codes, les phares, les feux arrières, le klaxon, les clignotants ( que j'ai rajouté), et j'ai rajouter un coupe batterie, qui coupe le +. Je n'ai pas monté de fusible sur l'allumage.
Pour faciliter le cablage sur la boîte à fusible, quand il y a 2 fils, j'ai intercalé, un bornier de 10 plots ( comme sur les tractions avant, mais ce n'est pas obligatoire)
Je mettrai des photos du montage, ...
Pour #les électriciens#, le second schema est mon schéma de base avec le cablage de la dynamo , adaptation VW.
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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 16:09

Je remets les photos des schémas un peu plus clair
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Message par johnas phalte Jeu 11 Fév 2021 - 16:35

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c'est vraiment sympa ,j'enregistre et j'imprime tout de suite

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pour moi , et pour tout ceux qui en auront besoin

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Message par pga.69 Jeu 11 Fév 2021 - 16:40

Impec

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Message par johnas phalte Jeu 11 Fév 2021 - 16:41

un p'tit soucis cependant , les impressions ressortent très sombre et difficile à lire, sans doute dû au fait que les schémas sont pris dans l'ombre .

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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 16:43

Les photos du montage sur la 201 #sport#, avec le bornier , puis le boîtier de fusibles sur ma 201 BR, mon 1er montage, sans bornier. Sur le boîtier de fusibles de la 201 sport ,je n'ai pas encore remplacer les fusibles, car c'est vendu avec des 8 A, après il faut adapter.Pour la section du fil, j'ai pris du 2,5 mm² souple.
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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 16:47

Je vais les envoyer par mail à Thiric, ( j'ai son mail) ou je l'ai referais, de façon plus clair.
même le 1er schéma ne ressort pas bien?
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Message par johnas phalte Jeu 11 Fév 2021 - 17:05

ça donne  ça quand j'imprime .

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Message par johnas phalte Jeu 11 Fév 2021 - 17:08

bon , après , il est toujours possible de le recopier soit même . c'est déjà très gentil d'avoir pris la peine de poster ces schémas . re merci Alain

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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 17:15

Je l'ai repris en photo,[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 17:18

Le second[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
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Message par philou Jeu 11 Fév 2021 - 18:54

Juste un detail, sur ton plan Alain le coupe-batterie est sur le plus , sur mon U23 je l'ai monté pareil mais on ma dit que normalement on coupe le moins

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Message par Alain 83440 Jeu 11 Fév 2021 - 19:11

C'est vrai j'ai coupé le +.
On coupe le --, pour éviter peut être d'avoir le conducteur +, près de la caisse de la voiture, car le coupe circuit est souvent monter sur la caisse.
Aussi, en coupant le --, on peut ne ramener que le conducteur-, vers le plot négatif de la batterie et l'autre, le raccorder au plus proche n'importe où sur la caisse.
Mois j'ai toujours eu l'habitude de couper le conducteur actif, le +.
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Message par t.s Ven 12 Fév 2021 - 12:17

et voilà, j'ai retrouvé mon mien...
bon d'accord j'ai un peu modifié : j'ai mis un mini témoin de charge discrètement dans le bloc d’instrumentation, un inverseur klaxon pouet-pouet et greu-greu, un boitier 8 fusibles vers le boitier de direction et un de 6 derrière la boite à gants côté passager qui faudra que je déplace car par très accessible.
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Message par Dom25 Ven 12 Fév 2021 - 12:34

C'est clair Thierry 
Merci également 

Je vois une petite erreur de cablage sur ton plan, le B+ n'est pas en sortie contact mais pris avant ( c'est plus certain pour l'arrêt )
Car si tu coupes le contact, tu peux sortir avec la clé à la main, le moteur tournera toujours sur la dynamo si celle-ci charge au ralenti
J'en connais "un" il y a peu de temps qui pour arrêter sa 203 était obligé de retirer la cosse de la bobine

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Message par johnas phalte Ven 12 Fév 2021 - 13:04

Merci T.S , TS comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ce schéma aussi va faire parti de mes documents pour le futur.

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  j'ai pris 57 balais dernièrement ......je te rattrappe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par JPS201 Ven 12 Fév 2021 - 14:08

A tous les contributeurs de ce chapitre, un grand MERCI ! je dois refaire mon faisceau, vos remarques me seront d'une grande utilité.
Pour information à ceux qui vont refaire ou travailler le faisceau électrique: pour l'identification des câbles, on trouve des repères thermo rétractables chez RadioSpare pour pas cher.

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Message par Thiric Ven 12 Fév 2021 - 19:09

t.s a écrit:et voilà, j'ai retrouvé mon mien...
bon d'accord j'ai un peu modifié :
Thierry, ta dynamo est en 2 balais ?

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Message par Filiber Ven 12 Fév 2021 - 19:22

Thiric a écrit:
t.s a écrit:et voilà, j'ai retrouvé mon mien...
bon d'accord j'ai un peu modifié :
Thierry, ta dynamo est en 2 balais ?

Comment voit on si on est en deux ou trois balais? Quelles sont les différences?
Merci.
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Message par Thiric Ven 12 Fév 2021 - 19:59

D'origine, ta dynamo est en 3 balais.
Le circuit de charge comporte un conjoncteur-disjoncteur.

Si la dynamo a été transformée ultérieurement en 2 balais, le conjoncteur-disjoncteur est remplacé par un régulateur.

Ce qui m'a fait poser la question à Thierry, c'est que son schéma mentionne une excitation de la dynamo (EX).

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Message par Dom25 Ven 12 Fév 2021 - 20:25

voici la modif à mon avis ( pour assurer l’arrêt du moteur même accéléré)


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Message par johnas phalte Sam 13 Fév 2021 - 0:11

merci thiric , je note .
et merci Dom d'avoir affiné le schéma ; c'est Alain qui doit être content , je le suis aussi .

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ça va simplifier les choses , on se sent plus léger en étant au courant

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Message par Filiber Sam 13 Fév 2021 - 1:03

Merci pour tout les amis !!!! J'ai du pain sur la planche. Protégeons nos belles.
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Message par t.s Sam 13 Fév 2021 - 8:14

Thiric a écrit:
t.s a écrit:et voilà, j'ai retrouvé mon mien...
bon d'accord j'ai un peu modifié :
Thierry, ta dynamo est en 2 balais ?

Oui, elle a été modifiée par notre Président.

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Message par t.s Sam 13 Fév 2021 - 8:16

Dom25 a écrit:voici la modif à mon avis ( pour assurer l’arrêt du moteur même accéléré)


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tu as raison Dom, et en plus je crois que c'est comme çà que j'ai fait !!!

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Message par t.s Sam 13 Fév 2021 - 8:19

johnas phalte a écrit:Merci T.S , TS comme [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ce schéma aussi va faire parti de mes documents pour le futur.

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  j'ai pris 57 balais dernièrement ......je te rattrappe  [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

ha ha, j'ai comme dans l'idée que tu n'as pas fini de courir ... MDR1

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Message par johnas phalte Sam 13 Fév 2021 - 11:11

ça va me maintenir en forme ! le sport ça préserve la jeunesse (qui a dit " t'en as plus "? )              [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

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Message par Thiric Sam 13 Fév 2021 - 11:18

Pour les amis qui voudraient s'inspirer des schémas proposés par Alain et Thierry, il serait bien que l'un de nous, reconnu pour sa précision et ses qualités de dessinateur, re-dessine parfaitement le ou les plans, en :
  * choisissant une couleur par circuit
   * ajoutant quelques précisions (ex : connexion + et - du témoin de tableau)
   * précisant les points optionnels (conjoncteur ou régulateur)
   * mentionnant la valeur des fusibles
   * spécifiant le diamètre des câbles
etc... etc...

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Message par Vonin Jean Louis Sam 13 Fév 2021 - 12:50

Sans oublier l'age du conducteur lol!

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Message par Dom25 Sam 13 Fév 2021 - 13:25

voici une idée pour mettre les fusibles, le régu et+, d'une manière discrète

le bidon d'huile sur l'aile (ici 301CR)

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c'est un choix perso pour limiter également la filerie sous le tableau de bord
j'ai fait identiquement sur la 401


voici un schéma rapide  parmi tant d'autres "possibles" pour le faisceau de 01

il a des options
* prise allume cigare maintenue pour recharge hiver
* régulateur Bosch
* diodes "de jour" pour allumage avec le clignotant latéral  du feu d'aile avant et arrière  correspondant ( pour la sécurité)
* électrovanne essence
il est loin d’être le chef d’œuvre du maniaque du détail

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Message par BRIGITTE25 Sam 13 Fév 2021 - 14:17

L'avantage :
Tout fonctionne, elle est passée au contrôle technique amorçage Roulerire
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Message par Alain 83440 Sam 13 Fév 2021 - 18:35

Thiric, je referai mon schéma dans les règles de l'art , avec des couleurs, je le remettrai sur le forum.


Dom25, ton schéma est super, bravo, mais à mon avis, un peu complexe, pour ces autos centenaires.
Une remarque, par rapport à l'allume cigare, dont le moins est relié sur le moins de la batterie. Il faut impérativement que la carcasse de l'allume cigare, ne soit pas en contact avec la carrosserie, sinon, tu cré la liaison moins, a travers la carcasse de l'allume cigare et ton coupe circuit n'a plus d'effet.
Dis moi si je me trompe...
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Message par Dom25 Sam 13 Fév 2021 - 18:48

Non, tu ne trompes pas, le fusible n'est pas sur cette petite masse...
Il est isolé pour ne pas permettre le retour de masse qui au coup de démarreur étourdi serait fatal au petit fils ( c'est le modèle tout  plastoc...)
Et un feu de fil c'est le pire des trucs
Bravo

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Message par Alain 83440 Sam 13 Fév 2021 - 18:59

Bon après je n'ai aucun mérite, je suis électricien, depuis toujours, est c'était une passion, avant d'être un métier.
Mais c'est vrai que sur ces autos, ce que j'aime aussi, c'est leur simplicité.
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Message par johnas phalte Sam 13 Fév 2021 - 22:31

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Chouette !!

alors nous avons un expert passionné de plus dans les rangs du club !?
 C'est rassurant une fois de plus pour ceux qui débutent et j'en suis ; alors
  encore une fois ,merci Alain 83440 ( je précise ,car il y a Alain de la demi lune)

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Message par johnas phalte Sam 13 Fév 2021 - 22:57

Thiric a écrit:Pour les amis qui voudraient s'inspirer des schémas proposés par Alain et Thierry, il serait bien que l'un de nous, reconnu pour sa précision et ses qualités de dessinateur, re-dessine parfaitement le ou les plans, en :
  * choisissant une couleur par circuit
   * ajoutant quelques précisions (ex : connexion + et - du témoin de tableau)
   * précisant les points optionnels (conjoncteur ou régulateur)
   * mentionnant la valeur des fusibles
   * spécifiant le diamètre des câbles
etc... etc...

serait ce une proposition de mission pour Etienne ? Siffle.

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Message par Poulalion Dim 14 Fév 2021 - 9:56

johnas phalte a écrit:
           serait ce une proposition de mission pour Etienne ? Siffle.

Gnagnagna Tire langue
Les compétences d’Etienne sont trop limitées dans ce domaine pour entreprendre une tâche de la plus haute importance destinée à être vue (et critiq... commentée) par des millions de pinailleurs.
J’ai déjà eu l’occasion de dire que j’ai fait un « blocage » juste après: « U= RI »

Quand je vois tous les zigouigouis indiqués sur vos manuscrits il vaut mieux (pour votre sécurité et celle de vos autos), que je garde mes distances avec ces « technologies avant-gardiste »

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Message par Vonin Jean Louis Dim 14 Fév 2021 - 12:23

C'est quoi un zigouigouis ?? question1 question1

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