règlage de soupapes( impossible,...vis serrée à fond)

Tempête sous un crane ( brainstorming coté Albion ) :

Il se dit qu'il vaut mieux mettre plus que pas assez pour éviter soupapes en prise cause enfoncement d'icelles sur leurs sièges , le jeu étant réputer diminuer ainsi

MAIS dans le même temps de l'autre coté les queues font enclouage dans les vis des poussoirs

Alors quid de l’évolution du vrai jeu fonctionnel résultant ?

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J’aime bien quand tu cogites Guy
Je te dirais bien que le poussoir martelé  en acier dur  à basse température sera plus résistant que la fonte des sièges de soupapes soumises à une très forte pression de l’explosion ainsi qu’ à  une très forte chaleur!
Je sais que sur les tondeuses Briggs on meule la queue de soupapes pour remettre du jeu ( pas de réglage)

Mais en réalité avons nous un autre résultat sur nos 01 ?

Tu en penses quoi Guy ?

Donc  le jeu devrait diminuer , il serait intéressant de connaître les jeux aux réglages lors de vos interventions
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Je ne serais pas dire sur nos 01.
Mais sur un culbu sans rattrapage, le jeu diminue toujours sauf en cas de problème de distribution.

Le cousin du singe rose gratte sa tête avec cheveux gris !

Je partage la pertinence à nouveau de l’analyse de Dom : la récession des sièges chauds dans notre vieille fonte est ainsi plus rapide que l'enclouage à froid en bas ; donc plus ça va moins ça va et le jeu diminue constamment !

Note sur l'enclouage : la rotation astucieuse du poussoir amène à un diamètre d'enclouage supérieur à celui de la queue de soupape

Mon papa qui s'y connaissait un peu mettait ici toujours 0,3 et 0,4 au lieu de 0,2 et 0,3 de la notice des 01 , et surveillait la planéité de la vis de réglage pour avoir la vraie mesure du jeu

Un latéral 2,2 litres de Jeep c'est 0,35 partout

Un Flasch monté sur Pony c'est spécifié augmenté à 0,6 et 0,8 ( et aussi pour décaler le diagramme )

Opel sur ses culbutés préconisait jeux à chaud 0,2 et 0,3 avec une dilatation de 0,1 ; donc là nous revenons à mes 0,3 et 0,4 à froid retenus par mon papa

Ne jamais arriver à la soupape en prise sinon c'est grillé comme au BBQ

Ainsi avant de régler à nouveau vos fringants palefrois mesurez vos jeux constatés restants et mettez nous ces valeurs ici SVP

Travaillez intensément et roulez prudemment Messeigneurs

Donc  le jeu devrait diminuer , il serait intéressant de connaître les jeux aux réglages lors de vos interventions
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Pas facile à mesurer

Si , et précis au centième sans vent :

En positionnant un pépitas à levier sur la vis de réglage : voir l'inoxydable Gilles pour la manip


pépitas ( indicateur à levier )

entiérement d'accord avec toi Guy.......
perso je met toujours un peu plus gras que la valeur indiqué.
à savoir que le jeu se met que lorsque la came est strictement à l'opposée...est uniquement là.
mais attention à chaque resserrage de culasse vérifier les réglages pour les moteurs culbutés.

mairesse02 a écrit:
mais attention à chaque resserrage de culasse vérifier les réglages pour les moteurs culbutés.

Une chance avec nos 01, on n'a pas se problème.

guy23 a écrit:Un Flasch monté sur Pony c'est spécifié augmenté à 0,6 et 0,8 ( et aussi pour décaler le diagramme )

C'est interessant... A quoi sert le jeu au soupapes ? Compenser de la dilatation différentielle, garder de la marge en cas d'usure ?
Quid du diagramme ?
AUgmenter le jeu semble ne pas aller dans le bon sens avec un croisement réduit ?

Les croisements réduits , voir pas du tout et même retards , sont anciens et fonctionnent avec des cames à profil droit on ne savait pas rectifier autrement

Ensuite les croisements ont augmentés avec les régimes pour dégager les naseaux des culbutés et il a fallu améliorer les profils des cames pour améliorer les perfos

Les jeux sont fonction du profil des cames et il y a 2 méthodes :

- 2 cercles réunis par une droite jusque vers les années 70-80 : attaque et posé de la soupape brutaux , mettre le jeu fonctionnel avant de caler la distribution sur AOE puis rester comme ça

- ensuite progrès dans les machines à rectifier les AAC : les 2 cercles sont réunis par des rampes au profil savamment dessiné dites droites de silence : attaque et posé plus souple de la soupape avec diminution des accélérations les sièges apprécient aussi ; mettre le jeu spécifié par le constructeur pour caler la distrib puis ensuite revenir par diminution au jeu fonctionnel

Il y a toujours un jeu pour permettre la dilatation de ces montages mécaniques quels qu'ils soient , sauf aux poussoirs hydrauliques évidemment où le rattrapage est automatique par construction et jamais rien à régler

Qui a les valeurs du diagramme de distribution 201 ?

elle sont dans la RTA, mais pour ma par, elles sont fausse, pas d'AOA mais de la ROA!

Effectivement seule AOE doit être prise pour le calage de la distribution

oui OK constaté aussi dans la RTA qui donne de l'avance ouverture admission alors que le constat relevé sur les moteurs n'est pas AOA mais ROA

Et comme le rappelle Dom seule AOE............etc

Pour ma 177,la notice préconise 0.1mm de jeu
Cela me semble peu. Qu'en pensez vous?

À froid effectivement pour l’échappement c’est trop peu
J’ai un truc plus pertinent
0,1 admission
0,2 échappement

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Tu as le lieu en haut de l’image

Avec plus de 10cm de course 0,1 c’est effectivement trop serré
Perso je mettrais 0,15 et 0,25 ( mini) mais encore un opinion

Et moi ici 0,2 et 0,3

En 401 mon papa mettait 0,3 et 0,4

J'ai conservé

Attention à la terreur des soupapes en prise

Je suis en accord avec Guy trop nuit peu mais peu nuit trop
Rappel
Il existe deux types de jeux aux soupapes qui sont différents en fonction des matières constitutives de la culasse, des supports, etc., ainsi qu'en fonction de la position de l'arbre à cames. Dans un cas le jeu des soupapes diminuent à mesure que la température moteur augmente, dans l'autre cas ce jeu augmente à mesure que la température moteur augmente. En conséquence, le jeu des soupapes est défini pour chaque type de moteur

Donc une vérification du jeu à chaud confortera le choix du jeu à froid

Seul compte le jeu à chaud mais c'est plus simple de régler à froid pour moteurs calmes

En compétition et moteurs énervés c'est toujours réglages le tout très très chaud : entre 0,01 et 0, 05 de jeu résiduel fonctionnel, il faut qu'en même que la soupape retombe sur son siège ; le jeu à froid est sans intérêt

Guy

Pour mettre tout le monde d'accord,je règle le jeu à Chaux

Bonjour à tous,
J'ai un petit soucis pour le réglage de mes soupapes: Mon moteur a été entièrement rectifié, J'ai rodé mes soupapes, j'ai mis mes poussoirs au minimum; Par contre les soupapes sont toujours en contact avec les poussoirs. Je ne peux pas avoir de jeux.
Quelle serait la ou les méthode pour donner du jeu.
je vous remercie d'avance

Ce sont des soupapes neuves ou celles qui y étaient déjà?
Si ce sont de soupapes neuves sont elles à la bonne longueur?

Raccourcir les soupapes ou les têtes des vis de réglage

la méthode de Jean Louis est la bonne

recourir un poil la queue de soupapes et un refaire la surface d'appui des poussoirs par rectification ( donc on retire de la matière)

c'est d'un grand classique, les soupapes avec  les sièges rectifiés descendent trop profond

il est nécessaire de le faire avant remontage

car les soupapes ne feront que descendre alors si tu es à fond de réglage .... tu seras dans la mouise  ( lime fine diamantée et récupération des impuretés d'usinage)

Oui ce sont des soupapes neuves. Je pense que le fait de rectifier la culasse et refaire les sièges sont les conséquences de tout ça.
Merci pour les conseils.

Tu peux aussi diminuer l'épaisseur de l'écrou qui bloque la vis de réglage.

J ai eu le même problème en remontant mon moteur après rectification du bloc et réfection des sièges de soupapes.
J ai enlevé 5 dixième à chaque soupapes. Pour avoir un peu de marge. 4000 km et tout va pour le mieux

J'ai pris l'option de rectifier les contre écrous, mon tourneur n'était pas chaud de rectifier les soupapes, il pense que les fragiliseraient.

c'est une solution qui te permettra de reprendre les réglage.


tu peux rassurer ton tourneur, sur les moteur BRIGGS même Honda latéral ont pendant des dizaines d’années eu aucun système de réglage de soupapes seul la rectification des queues permettait le jeu

Penser à conserver de la dureté queue de soupape et vis de réglage

j'avais moi aussi réduit les contre écrou ,par contre il te faut sacrifier une clef et la diminuer aussi au moins de moitié .

oui les 3 solutions sont possibles......bien regarder ce qui sera le mieux sans aller trop loin.
j'ai aussi eu le tour dernièrement , j'ai choisi de retoucher écrous et soupapes