Restauration 201M par stef201

celle-ci

Le piston peut être bloqué par plusieurs situations ou par un cumul:
Mélasse figée au niveau des bielles et/ ou des paliers du vilebrequin
Corrosion sur les segments et le cylindre
Soupapes bloquées en position fermées ou entre-ouvertes
Arbre à cames bloqué (par les soupapes ou par de la corrosion dans les paliers)

Je voterai plutôt pour les 2 dernières si ton moteur a baigné longtemps dans du gas-oil qui je présume remplissait le carter d'huile

J ai sorti toute les sous papes donc reste palier ou arbre à cames si j ai tous suivis
Merci

Alors les nouvelles
Arbre à came et pompe. Huile sortie
Dernier chapeau de bielles aussi et vilo
ben toujours bloqué le 4 piston coulisse bien
J ai démonté côte embreillage biensur assez crado
La coince comment je démonte la suite :

Ta difficulté est-elle au plateau d’embrayage?
Tapote s’il ne sort pas , l’extraire
Gros fer plat ou cornière visée à l’extérieur du plateau, le centre du fer percé en son milieu avec boulon et écrou derrière pour extraire
Mais il y souvent un mais , extraire auparavant la bague bronze de l’arbre de boîte à l’intérieur du vilebrequin ( comme il dépasse un peu il va casser

c'est une méthode mais il y en existe d'autre comme l'extracteur à inertie...ect

Merci dom oui le plateau vient pas mais côté distribution le cache ne doit il pas se démonter ?

si tout est démonté
bielles , écrou troisième palier ect...
tu retires le carter coté embrayage ( vis sous le plateau)



tu remets le boulons de  la manivelle et tu peux ainsi  taper avec une cale très dur sur ce boulon pour ressortir l'ensemble ( vilo avec palier par l’arrière )
vérifies deux fois bielles poussées et boulons troisièmement palier extrait totalement
Si c’est un palier grippé le regule va s’arracher  ( perso je traiterais quelques jours en tapotons régulièrement en axiale pour dégripper)

attends les autres avis il y en a toujours plus dans plusieurs têtes

Bonsoir
J ai enfin démonté le vilebrequin

Que pensez vous de mes régules ?
Dés conseils pour le palier restant pour le démontage ?
Comment je ne peux m assurer que les pistons sont bons ?
Dois je changer les segments avant de remonter ?
Enfin vous voyez plein de questions que je me pose
Merci de vos retour

les pistons on l'air en bon état mais les segment sont à changer automatiquement ,le régule du palier central a l'air bon par contre pour le régule des 2 autres paliers et des 4 bielles il faudrait que tu nous les fasse voir car c'est les portées du vilo que tu as pris en photo et le régule ce trouve sur les bielles et l'intérieur des paliers.

Bravo pour le démontage
Effectivement c’est le régule que l’on veut voir comme l’écrit notre cher directeur technique

Ok je fais les photos des coussinets et bielle et je renvoie
Merci
Pour les segments chez qui je peux trouver ?

J'ai fait refaire le régule de mon palier AR, et acheté mes segments chez la Sté SGR à Brive la Gaillarde, spécialiste des moteurs anciens.
300 E. pour le régule, 152 E. pour les segments en janvier 2015.
Tel: zéro cinq 55 86 et deux fois 91.
J'ai visité leur atelier où ils refaisaient des moteurs Bugatti, 301, et bien d'autres d'avant guerre.

Merci

Pour les Segments, j'en ai trouvé chez THN (https://www.thn.fr/)

JPS201 a écrit:Pour les Segments, j'en ai trouvé chez THN (https://www.thn.fr/)

Merci

Les photos des régules de bielles

Les deux autres paliers vont arriver

Un seul est arraché mais c’est un avis perso

Nécessite une réflexion ?

moi je dirais un et demi car le second a une belle rayure aussi .
Ps: attention à ne pas mélanger les pieds de bielle et les bielles .

directeur technique a écrit:Ps: attention à ne pas mélanger les pieds de bielle et les bielles

Cher et éminent Très cher et très éminent directeur technique
Contrairement aux humains normalement constitués, une bielle de moteur a le pied en haut et le chapeau en bas.
Mes modestes connaissances en mécanique automobile et ma mémoire souvent défaillante ( ) me rappellent toutefois que le pied de bielle fait partie intégrante du corps de bielle.


"Les pieds de bielles et les bielles" ne peuvent donc pas être mélangés, sauf à les avoir tronçonnés  

Ne voulais-tu pas dire "chapeaux de têtes de bielles" au lieu de "pieds" ?
 

Ce soir je dormirai plus savant, car comme Manu (et surement bien d'autres) j'ai toujours dit "pied de bielle" au lieu de "chapeau"
Donc Merci Jean-Louis et CHAPEAU pour l'explication !

Si on doit déposer les PISTONS des bielles, attention, il faut SORTIR complètement la vis qui maintient l'axe du pied, et pas seulement desserrer l'écrou, avant d'extraire l'axe du piston.
En effet il y a une gorge sur l'axe du piston!
Evitez ma bêtise:

Eh oui Jean Paul et pourtant … je te l’avais signalé, c.est donc nécessaire de le rappeler.
Chez moi c.est l’Allemand qui commence à m’attaquer ( à tes souhaits ou Alzhei…
Meurt…)

Le palier côté distribution

Quand pensez vous ?

JPS201 a écrit:Si on doit déposer les PISTONS des bielles, attention, il faut SORTIR complètement la vis qui maintient l'axe du pied, et pas seulement desserrer l'écrou, avant d'extraire l'axe du piston.
En effet il y a une gorge sur l'axe du piston!
Evitez ma bêtise:

Merci pour l infos

Ça c est fait
Et l’autre ?

Stef201 a écrit:Le palier côté distribution

Quand pensez vous ?

ce palier est nickel et à conserver maintenant à voir l'autre .

Pardon pour mon erreur d'interprétation des mots mais mon cher maitre Capéllo
Pour moi une bielle est dans la plupart des cas à la verticale et comme pour l'être humain que je suis la tête est en haut et les pieds en bas mais par-dessus tout le chapeau sur la tête.

Manu tu as raison, l’erreur vient de cela

( pour la tête on peut imaginer ce que l’on veut!!!!!!)

Les puristes te diront que il y a 2 régules à refaire
Les bons mécanos te diront qu'il faut tout refaire
Si tu veux en faire ta voiture de tous les jours,refais au moins 2 régules
Si tu n'as pas de soucis d'argent,fait tout refaire
Les régules de ma voiture n'étaient pas meilleurs que les tiens . Je me suis contenté de bien polir le villebrequin et d'un léger écrouissage du régule et d'un très léger coup de lime sur 2 chapeaux de bielle
Cela fait plus de dix ans . Le moteur tourne toujours aussi bien Par contre les pneus sont devenus lisse et j'ai du les remplacer cette année
Dans tous les cas,il faut bien nettoyer les conduits d'huile dans le villebrequin

Je partage l'analyse de Jean-Louis V.

oui effectivement ton palier avant est superbe...........mais un contrôle dimentionnel dois valider le bon jeu ...a l'avant de l'ordre de 0.05 mm

Bonsoir
Cette semaine j ai rencontré un ancien mécano
50 d expérience en réparation moteur a régule
Il habite à moins de 1 km  de chez moi
Du coup je lui ai porté la ligne ( le vilo) et les bielles avec piston
En effet il partage l avis de deux régules à refaire
Cependant il refait les 4 ou pas du tout
Après contrôle géométrique du vilo on est tous bon pas d’ovalisation donc pas à retoucher
Reste donc juste les régules de bielles il va s absenter une semaine donc après sa me laisse le temps de nettoyer et de sortir le dernier palier
Il faut aussi reprendre la gorge du premier segment des pistons trop usés
Il va s en occupé aussi

Pour le palier faut que je trouve un micromètre d intérieur suffisamment grand pas gagné
Je travaille des pièces qui font 14 mm de diamètre max

super tout ça , tu en as de la chance d'avoir un voisin comme ça

Ben je savais pas
Mais en discutant avec des anciens mécano de mon âge donc 30 ans de métier environ j ai eu le tuyau
Une belle rencontre un bel atelier sa va rester un moment graver dans ma tête
C est des moments très agréables de rencontrer des passionnés et d échanger avec beaucoup de respect biensur

Je vous tiens au courant

Si ton voisin mécano refait le régule, il devrait être outillé pour mesurer les paliers.
Sinon tu peux approcher l'éventuelle ovalisation des paliers en utilisant un pied à coulisse comme calibre et mesurant la valeur comme tu l'a fait pour le vilebrequin.

Merci
Si je trouve rien je lui demanderai

maintenant que tu as démonté complétement le palier du milieu , fais attention au remontage ...
il se monte dans le bloc dans les 2 sens ....mais un seul sens convient : celui ou les 2 trous du passage de l huile sont en lignes..
sinon c'est zéro graissage pour le palier central et destruction du régule...et du vilo.

l'année dernière on ma apporté un moteur HS a causse de cela !

Ok merci Gilles faudra que je me souvienne
Je le repère demain après-midi
Des fois que j oublie

tu peux m'appeler comme la dernière fois si tu as besoin.

Ok merci

Le palier est enfin venu et la bague aussi
Ils se sont bien battus pour rester mais bon j ai finis par gagné pas simple quand même
Reste un bon nettoyage et on verra mieux l état

ta vue Manu ?? ...le palier arrière avec l'encoche ..

mairesse02 a écrit:ta vue Manu ?? ...le palier arrière avec l'encoche ..

Comprends pas ?

oui Stef....c'est pour montrer à Manu qu'il y a plusieurs type de palier sur les 301

Okay
C est un moteur de M pas de D même si il n y a pas beaucoup de différence entre les deux
Au faite j’avais fais un repère au démontage du palier centrale