Pompe à eau, turbine, axe , garniture,...

Super, bravo
Avec les colles modernes un circlips me va bien

Logiquement pas besoin de colle, les roulements sont montés avec entretoise et serrés j6 sur l'axe et glissant juste sur le corps H7. Le tout est en bloqué d'un coté par un épaulement dans l'alésage du corps et de l'autre par l'anneau élastique.
Le montage de la turbine sur l'axe est encore à définir pour assurer la pression suffisante du cyclam sur son siège.
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Restor , si tu montes glissant dans le corps , ça risque de finir par faire  tourner la cage extérieure dans le corps....c'est même certain!!
ce dois être très légèrement serré , le 0 pour le 0.....dans le corps .
et un peu plus serré sur l'axe : 0.01 à 0.015 de serrage..

RESTOR a écrit:

claudet a écrit:Merci RESTOR !

Je découvre que c'est une version "circlips" ...et moi qui viens juste de faire le filetage intérieur !

Je cherche avant tout à faire une solution économiquement viable pour une hypothétique petite série. Mais toute critique positive est la bienvenue.

Circlips ou vis , ce n'est pas très important , du moment qu'on ne perd pas les pièces sur la route !
Par contre dans mon cas il me faut une entretoise entre les bagues extérieures sinon je ne pourrai pas serrer !

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Retourne ton corps de pompe pour que l'on voit l'autre côté
Il y a déjà du fait , reste l'arbre

L'aut'e coté , l'aut'e coté , ben y'a la piste ou ce que va frotter le zigouingouin qui fera étanche , tout simplement !

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Merci du détail
C'est quoi en dimensions ton joint?

Lien donné par Alain 301 au tout début du post !

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Oui, mais tu n'avais pas obligatoirement mis le même
Désolé de cette question, je te laisse travaillé

Claudet ton Travail est    

Faire en 2020 UNE pompe entièrement prise dans la Masse ..  
(1936 == Vive les MASSES Populaires )
Alors là     

Avec ÇA   TA 201 D va pouvoir rouler   à toute Pompe ..

Quelles sont les spécifications fournisseur d'appui de montage ( effort ) et/ou de cotes du joint mécanique sur sa contre-face pour une étanchéité garantie et optimum dans le temps ?

guy23 a écrit:Quelles sont les spécifications fournisseur d'appui de montage ( effort ) et/ou de cotes du joint mécanique sur sa contre-face pour une étanchéité garantie et optimum dans le temps ?

Je ne sais pas Guy , je n'ai rien vu là dessus , ça se fera par tatonnements successifs !

J'ai avancé un peu sur l'axe !
Je l'ai fait dans une vieille tige filetée de pont élévateur , le fond des filets restent légèrement apparents sur la tête mais ce sera caché par la bague !

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Bon choix matière

pour ton sacré chouette boulot 
ICI ''on'' s'aperçoit que l'ami CLAUDET a plus d'UN TOUR dans son ''sac'' !
 Vive le Recyclage  des Matières Premières ! 

Ce que j'ai : arbre et toc en 2 parties avec entrainement d'icelui [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
par goupille cylindrique , je pense que ce n'est pas un montage d'origine

guy23 a écrit:, je pense que ce n'est pas un montage d'origine

Tu penses "bien"

Ah bien ingénieux Aveyronnais : mais diantre pourquoi cette modif ?

L'arbre avec sa turbine fonte goupillée me semble d'origine , le toc bien que séparé aussi

La raison me parait assez évidente
A mon avis ton « prédécesseur » n’avait pas la matière ou l’outillage pour refabriquer un axe complet.
Il a conservé la partie verte et a refabriqué la partie rouge aux côtes d'origine (qui devait être usée)….. afin de récupérer la roue en fonte
La douille en bronze doit être refabriquée aussi

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Mais je peux me tromper

Explication aussi lumineuse que pertinente sur la refabrication de l'axe seul je n'y avait pas pensé il faut dire que monobloc avec le toc il y a des copeaux à faire ; il n'est pas certain que la douille bronze ne soit pas celle d'origine usée car il y a du jeu radial ( et fuite ) , je n'ai pas démonté la turbine pour savoir si patte d'araignée existe sur axe nouveau

Poupou grand [Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]
merci pour l'attention et pour le superbe dessin industriel

Une autre hypothèse d'amélioration au plus simple de l'étanchéité de l'existant pour quelques € :

Modifier au minimum le corps pour interposer un joint céramique entre icelui et la turbine tout en conservant le palier bronze et le presse étoupe/graisseur :

Alors messeigneurs ?

guy23 a écrit:

interposer un joint céramique entre icelui et la turbine tout en conservant le palier bronze et le presse étoupe/graisseur

Je ne veux pas dire de bêtises (exceptionnellement) mais je suis à peu prés certain que ce n’est pas possible avec les cotes réelles relevées (manque de matière)

(Il y aurait bien une solution mais ça impose de rajouter une pièce , et de modifier le corps et la douille bronze.
Je peux proposer quelque chose mais je doute qu’il y ait une suite.)



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Poupou

Modifier un peu corps et douille ce n'est rien pour bien améliorer l'étanchéité ICI : pas beaucoup à faire et pas cher , je dirais suffisant pour nos utilisations

Poulalion a écrit:

(Il y aurait bien une solution mais ça impose de rajouter une pièce , et de modifier le corps et la douille bronze.
Je peux proposer quelque chose mais je doute qu’il y ait une suite.)

guy23 a écrit:

Modifier un peu corps et douille ce n'est rien pour bien améliorer l'étanchéité ICI : pas beaucoup à faire et pas cher , je dirais suffisant pour nos utilisations

J’avais pensé à ça.
Usinage sur roue (en jaune)
Usinage du corps (en vert)
Usinage douille bronze (en orange)
Pièce de maintien garniture (en rose)
Si tu crois que c’est réalisable ou améliorable tout le monde t’observe.
Et si ça ne marche pas je t’autorise à dire que c’est de ma faute.

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Reconnaissons que comme solution la Tienne monsieur ÉTIENNE...?
Et b'ein : elle est pas mal , avec peu d'usinage et peu de €€ à investir...
Donc à la portée de toutes les bourses     ==> de toutes les pompes  à eux & à EAU !

Avantage :
La bague sera enfin graissée à la graisse et non plus à l'eau !
Les intégritz n'y verront que du feu , ils pourront même garder le presse étoupe si cher à leur coeur , avec ou sans ressort ça marchera quand même ...comme avant !
Inconvénient :
Les nostalgiques de la petite goutte seront déçus , tremblant  d'inquiétude ils irons vérifier le niveau pensant que si ça ne fuit pas c'est  qu'il n'y a plus d'eau !
Une cellule piscicologique devra être mise en place !      ......  

Claude
Penses-tu!
Les intégristes vont remettre une étoupe en plus
Ceinture bretelle

Quel est le comble pour une pompe à EAU ?
Faire couler beaucoup .......d'ENCRE !

claudet a écrit:
Inconvénient :
Les nostalgiques de la petite goutte seront déçus , tremblant  d'inquiétude ils irons vérifier le niveau pensant que si ça ne fuit pas c'est  qu'il n'y a plus d'eau !
Une cellule piscicologique devra être mise en place !

Et bien NON !!!  
C’est là qu’on peut apprécier l’art et la manière de « colmater les fuites sans les colmater tout en les colmatant » :

Il y aura quand même « la petite goutte authentique qui va bien »
La nouvelle pièce (rose) sera collée    (pour faire plaisir à Dom)   sur le corps (vert)
On laissera volontairement une partie sans colle pour que la "petite goutte" s’échappe quand même

Et tout le monde sera content  

Bien vu Poupou

Ça ne peut que bien fonctionner à double étanchéité : traditionnelle plus la moderne derrière la turbine ; à usinage et coût minis avec la simplicité conservée du palier bronze

guy23 a écrit:Bien vu Poupou  

Ça ne peut que bien fonctionner à double étanchéité : traditionnelle plus la moderne derrière la turbine ; à usinage et coût minis avec la simplicité conservée du palier bronze

Je n'en suis pas si sûr Guy , ce que "Poupou" a oublié c'est qu'avec cette double étanchéité , toute montée en température s'accompagnera forcément d'une montée en pression , il faudra encore installer un évent !
Heureusement que je suis là pour penser à tout !

claudet a écrit:

Je n'en suis pas si sûr Guy , ce que "Poupou" a oublié c'est qu'avec cette double étanchéité , toute montée en température s'accompagnera forcément d'une montée en pression , il faudra encore installer un évent !
Heureusement que je suis là pour penser à tout !

Taratata Mr Claudet
Poupou est très sensible à l’augmentation des volumes à cause de la température.  
Un évent n’est pas nécessaire puisqu’il est déjà prévu d’origine (drain coté presse étoupe) pour les nostalgiques de « la goutte qui va bien »
Du coté garniture mécanique (j’ai déjà dit que la pièce rose ne devait pas être collée partout pour laisser passer cette fameuse goutte
Tout l’ensemble est donc à la même pression (atm)

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Popopop Mr Poupou !
Je ne suis pas d'accord , ce drain , placé au delà du presse étoupe ne dessert absolument pas la zone critique concernée !
La zone à risque se situe entre les 2 étanchéités , là ou il y a la graisse , c'est là que ça va péter , paf !

Si en plus la bague est collée (pour faire plaisir à Dom) tout en n'étant pas vraiment collée , il n'est pas à exclure que la déflagration ai lieu à l'intérieur de la chambre d'eau , je n'ose pas imaginer les conséquences !

claudet a écrit: , c'est là que ça va péter , paf !

il n'est pas à exclure que la déflagration ai lieu à l'intérieur de la chambre d'eau ,

Ça ne peut pas faire « paf »

Au maximum je veux bien admettre (pour que tu arrêtes de pinailler) que ça pourrait faire « pffftt » par le jeu de la partie non collée de la pièce rose. Mais la « déflagration tchernobylesque » que tu redoutes n’aura pas lieu.
J’ai prévu d’enlever la bille du graisseur.

De toute manière ça ne fera jamais « paf » ni « pif » ni « pschitt » puisque personne ne se lancera dans cette modif.
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Génial,l'idée d'enlever la bille du graisseur.
Mais qu'as tu prévu pour ceux qui sont équipés d'un graisseur Stauffer ?

Bon , c'est d'accord , si tu retires la bille , je retire le paf !
Pfffff !

et toc !

pendant ce temps.........l'eau coule sous les ponts.......et toujours aucune pompe de disponible !!!!
sauf celles en ninox...............

thierry peseux a écrit:et toc  !

d'entrainement de pompe à eau ?

guy23 a écrit:Une autre hypothèse d'amélioration au plus simple de l'étanchéité de l'existant pour quelques € :

Modifier au minimum le corps pour interposer un joint céramique entre icelui et la turbine tout en conservant le palier bronze et le presse étoupe/graisseur :

Alors messeigneurs ?

mairesse02 a écrit:pendant ce temps.........l'eau coule sous les ponts.......et toujours aucune pompe de disponible !!!!
sauf celles en ninox...............

OUI !!!!! ALORS MESSEIGNEURS

Il ne suffit pas d’affirmer que c’est un mâle quand on voit les testicules.    

Une petite idée de messeigneurs peut être ????????????

Réalisation AT avec roulements[Vous devez être inscrit et connecté pour voir cette image]

Mesurez vous la même chose?
Guy ne serais-tu pas au bout de l'arbre tandis qu'Etiene serait au bout de la turbine

mairesse02 a écrit:pendant ce temps.........l'eau coule sous les ponts.......et toujours aucune pompe de disponible !!!!
sauf celles en ninox...............

...mais ça avance , doucement mais surement !
L'axe est fini !
Il reste à réaliser la turbine ... ça va être une première , je suis ouvert à tous conseils !
Et je précise que je n'ai pas de diviseur !
Alors que faire ? La tailler dans la masse ou tourner une base et souder dessus 4 palettes ?

Il faudra aussi penser à faire les 4 trous sur le corps , j'espère que l'ingénieur a donné les bonnes cotes !

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43 = cote entre la face d'appui sur pipe et l'extrémité turbine

c'était de l'humour Claudet......si j'avais le temps , je me joindrais à vous pour en fabriquer.....même dans la masse.
ça ne me fais pas peur !!!
mais pourquoi ne pas récupérer les corps de fonderie des vieilles pompes...avec juste des modifs à faire dessus ??

c'est bien connu pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué !
c''est juste pur le plaisir....

Mais qu'es-ce qu'on aime s'emmer.er!!

Claude les pales soudées c'est plus facile 
En inox c'est mieux te dira Gilles